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Mar 27 Mar 2007, 10:02:08
Sam Anders ...tout ceux qu'on pensait sur le forum quoi, pas de surprise, du genre la présidente _________________ L'aventure est dans chaque souffle du vent... Lindbergh.
Mais sommes-nous sûrs qu'ils soient véritablement des cylons?.. On ne sait jamais... De plus Athena n'a-t-elle pas dit dans la saison 2 qu'elle les connaissait mais qu'elle ne les balancerait pas ?
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Mar 27 Mar 2007, 11:36:40
Fabinou34 a écrit :
Mais sommes-nous sûrs qu'ils soient véritablement des cylons?.. On ne sait jamais... De plus Athena n'a-t-elle pas dit dans la saison 2 qu'elle les connaissait mais qu'elle ne les balancerait pas ?
Non. Elle a dit combien il y avait de copies humanoïdes dans la flotte, et non qu'elle connaissait les Final Five. Personne ne connaît les FF, ce qui est contradictoire, puisque une personne est au moins obligé de les connaître: leur créateur. Et si les cylons ne semblent pas connaître "ce créateur", il ne peut s'agir que d'une personne... Dieu. Mais à ce moment-là, la série va devenir trop fantastique ce que RDM ne voulait pas dans une interview. Ou alors, les copies humanoïdes sont créées sur Terre... _________________ Pour l'Empire, ordres et loyauté.
et bien la moi qui suis tres attaché au coté boum boum de ma serie je dois dire que je suis soufflé.
j'ai eu un peux peur quant j'ai lu touts vos commentaires sur cette episode
moi je dit que les choses on etes remises a plat par le procè que les gens on repris leur place dans la flotte dans leur organisation......
donc c'est un bon fin de saison clifhanger si je ne m'abuse
je pense que le debut de la saison 4 vas couté tres cher au producteur et tant mieux pour nous.........
Bonjour à tous,
j'ai l'impression que l'on a presque toujours un "Five" au coté d'un personnage occupant un poste important dans la flotte.
Le colonel Tight est au coté d'Adama père
Sam est au coté de Kara
Tory est au coté de la présidente
pour confirmer un peu plus mes dire il me faudrait trouver ce que fait Tyrol dans le tas... il n'est pas au coté d'un personnage important à ce que je sache...
mon interprétation disqualifie d'autorité Adama, la présidente et Kara d'être le cinquième...
Non, franchement, a part génial, je vois pas d'autre mot pour cet épisode. Musique excellente, tempo pile poil, tout est amené progressivement avec l'ambiance qui va bien. Même en sachant depuis longtemps ce qui allait se passer (cf interview en lien dans la section spoilers), j'ai été scotché.
Je suis étonné car je trouve la réalisation bien plus énergique que d'habitude. Surtout sur la fin. Et c'est pas pour me déplaire.
Cet épisode apporte un sacré paquet de réponses, et il faudra du temps pmour le digérer.
A part çà, j'aime bien l'hypothèse citée plus haut comme quoi la kara de la fin serait une apparition à Lee. Ca me semble tout a fait plausible.
Par contre, je suis sûr que ni papa Adama, ni Lee, ni kara ne sont des cylons (même si c'est vrai que j'ai un très léger doute pour kara).
Les cylons sont des auxilliaires plus qu'autre chose: tigh pour adama, tory pour la présidente, sanders pour kara, Sharon et le mécano ont "enfanté" 2 bébé (un garçon et une fille mais je suis pas complètement sûr des sexes ) qui sont un nouveau départ.
Une implication de la terre dans tout çà serait logique. Et ça nous amènerait vers une fin différente de la première série.
Bref, je suis un peut comme tout le monde, à la fois soufflé et impatient de la suite.
Mais bon, c'était clairement l'éffet recherché...
Ha oui, j'oubliais: une fois acquitté, Baltar n'as pas tardé à retrouver sa nature
de co..ard arrogant... C'était essentiel.
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Mar 27 Mar 2007, 15:48:28
Je partage à la fois l’avis de ceux qui ont été déçus et de ceux qui ont beaucoup aimés
Le procès : la réconciliation nationale plutôt que la justice.
Ce deuxième partie de procès est très riche et même si elle n’est pas tout à fait réaliste des choses très intéressantes se passent.
Le témoignage de Lee est le moment fort. Jamie Bamber est vraiment très bon dans cette scène. On sent que Lee aime profondément son père malgré tous leurs différents.
Son argumentation est convainquante mais elle pose problème.
C’est un discours politique qu’il émet or nous sommes dans un procès.
Baltar est coupable de collaboration et de collaborationisme. En tant que chef d’état, il est responsable et condamnable ( le témoignage de Gaeta et le liste d‘éxécution sont des preuves recevables, étant donné les infos dont dispose la cour). Il serait juste que Baltar soit condamné.
Le discours de Lee est plein de sincérité , d’humanisme et montre que le jeune homme a un grand sens de la politique. Son discours n’entraînera peut être pas une décision juste mais certainement une décision sage.
Je crois qu’on a affaire à un nouveau Lee : la mort de Kara l’a fait s’interroger sur ce qu’il comptait faire de son existence, son investissement dans le procès a été une manière d’amorcer ce changement et il pourrait bien servir de déclic.
Lee montre qu’il peut faire preuve de sagesse, qu’il a peut être très mature.
Je crois que cette amorce d’un Lee ayant une stature d’homme politique n’est pas un hasard et aura des conséquences pour la suite.
Sur le plan politique, il a raison. La nécessité de conserver une unité et d’aller de l’avant pour la flotte doit l’emporter sur la vengeance, personnelle, les animosités de toutes sortes.
Il a raison d’insister sur le fait que tout le monde quelque soit ses responsabilités a été pardonné sauf Baltar. Lee se situe dans un objectif de reconciliation nationale: dans les circonstances très difficiles ou ils se trouvent, les coloniaux doivent mettre en avant une unité indispensable à leur survie.
L’acquitement de Baltar soulève des protestations ce qui étaient prévisibles.
Laura Roslin est furieuse. Je crois que c’est la femme et non le leader politique qui rejette cette décision.
La rancœur personnelle qu’elle a pour Baltar a influencé sa décision de ne pas l’inclure dans l’amnistie générale et par conséquent , il lui a fait commettre une grosse erreur politique.
Je ne suis pas étonné qu'Adama est choisit de faire pencher la balance en faveur de l'acquitement. Il a du se retrouver dans le discours de son fils. Adama incarne la sagesse depuis le début de la série.
Roslin a mal prit sa décision mais cela n'a pas créer la "rupture" qu'on pouvait attendre. Je les crois désormais trop proche pour sacrifier leur relation sur un différent politique.
Baltar nous apparaît comme assez naïf dans cet épisode: il a cru que ses deux avocats étaient ses amis et tombent des nues en se rendant compte que le procès terminé , ils n’ont plus rien à lui dire.
Heureusement, pour Baltar, désormais considéré comme un paria, des groupies l’attendent à sa sortie et le mènent vers sa nouvelle vie. Connaissant l’égocentrisme de Baltar, le fait qu’il croit être un instrument de Dieu, sa nouvelle vie comme gourou d’une secte va être riche en couleur.
Les Final Fives : Battlestar Galactica , une comédie musicale ?
A la suite de l’épisode précédent, nous apprenons que Sam et Tory ont une liaison. C’est un élément intéressant en perspective. (Je préfère passer sur la cohérence et le coup du veuf éploré qui est consolé en 15 jours).
Ce couple mythologique pourrait avoir un rôle important, d’autant que je crois qu’un enfant issu de deux FF pourrait être un élément clé pour la suite.
Tyroll entend également la même musique que les 3 autres.
Les 4 individus sont totalement perturbés et finissent par tous converger vers la même pièce du Battlestar. La rencontre est assez bizarre.
Chacun a du mal à se rendre à l’évidence : ils sont tous des « cylons » et l’ont été depuis le début.
Ignorants le pourquoi de la prise de conscience subite de leur condition, ils choisissent de continuer à être la personne qu’ils étaient jusqu’à présent.
Ce quasi-refus d’être un cylon va-t-il durer ? Va-t-on assister comme pour Sharon au changement d’identité des 4 personnages passés de cylons à humains, j’en doute. Les Final Fives auront un rôle mythologique bien trop important par la suite, pour que les 4 puissent de permettre de refuser leur nature de « cylon.»
D’autant qu’en refusant leur nature de cylon, ces personnages ne font peut être que la suivre .
Après tout, le retour de Tigh au côté d’Adama et celui de Tory au côté de Laura , les montrent comme des protecteurs des 2 leaders. Et si tout simplement, c’est cela la mission dont-ils n’ont pas consciences, protéger les personnages « humains » clés pour la flotte.
Quoiqu‘il en soit, le dilemme promet d’être intéressant.
La musique qui a activé les 4 FF est All along the watchtower.
J’ai un gros problème avec le comment cet élément a été utilisé. Je considère qu’on assiste à un moment de « shark jumping ».
Le fait que les 4 soient seuls à entendre la mélodie était une bonne idée et suffisant pour permettre aux spectateurs de comprendre ce qui se passait.
Inclure quasiment l’intégralité des paroles de la chanson dans les dialogues des 4 cylons est une idée à la limite du ridicule.
Qu’une ou deux paroles soit dite comme un clin d’œil, pourquoi pas. Mais la totalité, c’est l’overdose en ce qui me concerne.
Même si je comprends que les scénaristes aient voulu faire passer l’idée que cette chanson est avant tout un message d’avertissement, la manière qu’ils utilisent ne convient pas.
De même, voir les 4 fredonnés la chanson en même temps, c’était en trop. Qu’un personnage le fasse, pourquoi pas. Que les Final Fives deviennent une chorale, c’est trop pour moi.
Le choix de la musique venue de la Terre pose de nombreuses questions. Elle me fait penser que les FF sont liés étroitement à la Terre et surtout aux terriens.
Les grands retours : menace et salut
La menace c’est celle des cylons qui sont à la fin de l’épisode en grand nombre (4 basestars) prêts à attaquer la flotte.
Le salut il pourrait bien venir du retour de Kara.
Retour dont je me réjouirai beaucoup plus s’il n’avait pas eu lieu dès cet épisode mais dans l’épisode de janvier prochain. Je crois que les scénaristes font revenir le personnage trop tôt ce qui diminue considérablement l’impact émotionnel pour le spectateur.
Apollo a décidé d’aller aider les autres pilotes à défendre la flotte malgré sa démission de l’armé.
Ce changement d’avis est relativement bien amené.
Il suit la scène ou Tigh explique qu’il doit faire ce qu’il y a de mieux pour la flotte, être là ou il est le plus utile, c’est-à-dire au coté d’Adama.
Je pense qu’Apollo a le même raisonnement : il était le plus utile au moment du procès au côté de l’avocat de Baltar. Maintenant que le procès est fini, sa place est avec les autres pilotes à défendre la flotte.
Voilà pour le raisonnement logique. Une intuition me fait pensé qu'une autre chose bien plus importante, le pousse à aller voir dehors.
Comme par hasard, il repère immédiatement le vaisseau inconnu, comme par hasard il choisit d’aller le poursuivre. Comme par hasard, c’est son viper que le vaisseau choisi de taquiner. Comme par hasard, c’est Kara qui se trouve à bord du vaisseau mystère. Comme par hasard, elle sait que c’est qui est dans le viper.
Bref, beaucoup trop de hasards pour qu’une explication mythologique ne soit pas derrière tout cela.
Kara a été sur Terre et va y mener la flotte ou seulement Lee dans un premier temps ? (le « us » est vague).
Elle avait bien une destiné, et pas celle de mourir stupidement pour rien après avoir pardonner à sa maman. Merci Ron de ne pas avoir insulter notre intelligence en tant que spectateur.
Cependant, on n’a encore aucun de moyen de savoir « qui » elle est devenue.
Visiblement, elle va bien et est heureuse, ce qui constitue un grand changement par rapport à la Kara torturée et parfois mal aimable de cette saison.
On devrait donc avoir une Kara différente certainement plus sereine, plus mature, ayant expérimenté la mort, ayant pardonné sa mère et réglé le sort de son passé d’enfant battu.
Tous ces changements me plaisent beaucoup et je crois qu’ils n’interviennent pas par hasard. La nouvelle Kara a certainement d’autres choses importantes à accomplir et cette paix avec elle-même était nécessaire.
Je suis assez partagé par son rire en voyant le visage médusé de Lee. Elle doit bien se douter que celui-ci a souffert le martyr en la croyant morte, et elle en rit. Cela ne me semble pas être la réaction la plus pertinente.
De son côté, Lee est du mal à croire ce qu’il voit. Il est pour le moins choqué et on peut le comprendre.
Je ne pense pas que Kara soit seulement une hallucination car cela serait difficilement gérable la saison prochaine. Imaginez 15 ou 20 minutes de chaque épisode ou Kara est là mais seul Lee peut la voir, on va très vite tourner en rond.
Le dernier plan est un immense et virtuel travelling arrière partant des deux vipers et allant jusqu’à la Terre qui ne semble plus se situer si loin que cela de la flotte.
Le plan est superbe (peut être un peu trop rapide) comme tous les effets spéciaux de cet épisode.
Il donne un aspect "coup d’œil divin" sur la situation de la galaxie assez intéressant quand on connaît les connotations religieuses de la série. Il semble confirmer que Lee n’hallucine pas puisque le viper de Kara est visible par un point de vue autre que le sien. _________________ Lee Adama Président en 2008
Kara Thrace First Lady
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