J'ai attendu quelques jours après la diffusion(!) de Razor pour écrire ces lignes, j'ai aussi lu vos propos que je trouve, pour certains, déconcertants.
Je ne vais donc pas passer par quatre chemins...
Je trouve plus qu'injustes les critiques aggressives que certains d'entre-vous ont écrit au sujet de Razor, principalement ceux qui massacrent litéralement le film et le producteur un peu ici-même et surtout sur d'autre forums 'tout public'
C'est votre droit de critiquer ces deux épisodes mais de là à les ratatiner d'une telle manière me rend perplexe quant à la réelle objectivité de votre jugement
Vous êtes bien entendu libres de vous exprimer comme vous le pensez, toutefois, pour ma part, je pense que certains de vos propos aggressifs anéhantissent des mois d'efforts réalisés par un grand nombre d'entre nous afin de faire connaitre Battlestar Galactica.
Peut-être que vous vous sentez floués en tant que fans, peut-être que vous aussi vous vous êtes aussi battus pour faire connaitre BSG, mais réagir d'une manière aussi violente est pour moi plus le propre de fans de séries bas-de-gamme comme Smalville, Heroes ou les Frères Scott, et j'en passe...
Pour moi, Razor est un bon téléfilm qui s'inscrit dans la Saga de BSG. Mais je ne vais pas hurler au chef d'oeuvre car il n'est bien entendu pas exempt de défauts.
Le destin du Pegasus et de la plupart des membres de son équipage est funeste, nous le savions tous déjà ayant eu passablement d'indices dans les saisons régulières.
...un peu à l'instar du Titanic dont l'histoire est connue depuis des lustres (ce qui n'a pas empêché de faire un film assez moyen, principalement à cause d'une pseudo histoire d'amour)
Mais Razor prend la peine de nous éclairer sur ces éléments révélés dans les saisons 2 et 3, nous aurions voulu en savoir plus, ceci est chose faite.
Razor dans la saga BSG:
Une partie de la ligne temporelle de Razor se déroule en parallèle à la saison 1 et 2 de BSG, mais une grande partie de ce téléfilm (l'attaque) semble se dérouler entre la fin de 'Captain's hand' et 'lay down your burdens'.
Le découpage/montage du film:
A part 'itinéraire d'un enfant gâté', j'ai toujours détesté les films de Lelouch. Et je ne sais pas si il faut rire ou pleurer lorsque vous comparez le montage de Razor a un film de Claude Lelouch.
Lorsque vous parlez de découpage froid et linéaire, en sorte à la manière d'un jeu vidéo, je ne peux m'empêcher de vous citer un autre maître en la matière: Georges Lucas, le plus grand réalisateur du monde ayant réussi à mettre au panthéon une adaptation Jedi de 'Super Mario Bros', le jeu de plateformes, dans sa dernière trilogie, se rappelant au dernier moment d'achever à la hache la mythologie de Star Wars en moins d'une trentaine de minutes dans le dernier épisode.
Razor est effectivement plus 'froid' et peut-être un peu linéaire, j'en conviens, mais j'apprécie que ce froid dans l'image que le réalisateur a voulu nous transmettre, reprenant ainsi les origines 'documentaire' tant décriées de BSG. La froideur permet aussi de se démarquer de la saga BSG actuelle, nous sommes dans le Pegasus et, par sa destinée funeste, cette froideur devait se sentir au travers des images et des protagonistes.
En fait, nous sommes encore plus spectateurs dans Razor que nous ne le sommes dans BSG, étant peut être bien trop impliqués dans notre saga préférée. Si l'équipe de tournage a cherché à nous donner une impression différente, parfois déconcertante, dans Razor, pour moi le pari est réussi.
Les protagonistes:
Si vous ne saviez pas que Cain était dure et froide, son destin funeste lié à celui de son XO et du Pegasus, si vous ne saviez pas que Lee Adama a été commandant du Pegasus, que Kara ne mourrait pas dans Razor et qu'elle a un destin étrange, c'est qu'il vous faut absolument revoir quelques DVD.
Cain:
Concernant l'homosexualité de Cain, pour ma part, je trouve que cette aspect a été plutot bien pensé dans Razor et présentée de manière simple, humaine et sans grandiloquence.
Y aurait-il du y avoir des déclarations d'amour? des scènes chaudes sous la douche? J'aurais trouvé cela plutot ridicule dans le contexte de pression et de guerre constante mise en avant dans la série et surtout l'intelligence généralement appliquée aux personnages.
Et BSG n'est pas une production pour ados à la recherche d'excitation hormonales. Nous avons tous un peu grincé des dents lorsque les rapports de couples on pris le pas sur l'histoire de BSG, Au moins avec Razor, on comprend un peu pourquoi ceux-ci (kara/lee) ont vraiment commencé à se casser.
Michelle Forbes joue parfaitement son rôle d'Amiral Cain, une grande actrice incarnant un personnage à l'humanité plutot fragile, humanité qui laissera vite place à sa vraie nature:une froideur et dureté de commandant, exacerbée par la force du destin et de ses actes.
Shaw:
Kendra Shaw ne pouvait de toutes façons pas survivre à Razor, nous nous en doutions bien n'étant jamais présente dans la saison 3. Son rôle est ephémère et, malgré qu'elle se force à montrer de la distance vis-à-vis des autres protagonistes en accomplissant simplement son job, son implication sera telle qu'elle ne pourra pas échapper à son morbide destin.
Nous faire découvrir qu'elle se drogue est effectivement une facilité scénaristique, mais ce n'est qu'une manière comme une autre de faire tomber Shaw de son pied destale et de la replacer dans le contexte torturé du Pegasus, quasiment au même niveau que Starbuck, en leur trouvant de maigres points communs malgré leurs différences.
Dans l'adversité peut naître un embryon d'amitié, tout du moins du respect entre les deux personnes.
Lorsque Kendra Shaw découvre que Gina est un numéro 6, j'ai aussi trouvé que la méthode était un peu trop simple, mais dans certains cas il est mieux de trouver des solutions directes plutôt qu'avoir recours à des intrigues mal ficelées. Razor n'est pas un téléfilm à tiroirs, il est question d'honneur, de devoir mais aussi de déchéance.
Kendra suit au fur et à mesure les trace de Cain, tout d'abord en tant qu'exécutante des basses oeuvres et en prenant rapidement de l'ampleur, gagnant une indépendance et une rigueur toute inspirée du fantôme d'Helena Cain.
La mort de l'équipage du Sylla n'avait pas besoin d'être mis en avant par tripes et boyaux. Nous savions bien ce qui était arrivé, nous ne savions simplement pas qui avait commis les actes et de quelle manière ils avaient été commis.
Shaw développe ainsi sa propre identité, évidemment sur de mauvaises bases pour nous, mais pas dans le contexte de la fuite du Pegasus. Et elle compense sa perte d'humanité par la drogue. Comme Cain compensait par d'autres plaisirs suggérés. C'est d'ailleurs Gina elle-même qui nous fait paradoxalement prendre conscience à la simple humanité des personnages dans un discours plutot ambigu.
Sans arriver à une déchéance totale, Shaw conserve son authorité et se montre prédestinée à son funeste rôle, gagnant au passage le respect de Starbuck.
Lee, par sa décision logique mais hative, donne à Kendra, sans le vouloir, l'opportunité de montrer qu'elle a "l'étoffe" et lui permet d'en finir avec ses démons morbides qu'elle tente de chasser artificiellement.
En se sacrifiant, elle va dans le sens de tous ceux qui trouvaient la décision de Lee injustifiée, elle en termine avec sa vie torturée.
Et elle découvrira ainsi avant le bang final qu'elle aussi avait un destin. Le vieil hybride l'appelant par son nom avant de lui parler de Starbuck.
Le fait que l'hybride connaît le nom et le grade et certains éléments de la vie de Shaw nous permet aussi de nous poser de nombreuses questions concernant la Saga BSG.
Mais ce message nous est essentiellement destiné, à nous téléspectateurs, Shaw n'ayant pu informer entièrement Adama de la destinée de Starbuck. Ce message peut être interprété dans tous les sens, nous reconnaissons ainsi le flou génial dont Moore se fait le maître depuis bien longtemps.
Lee:
Lee a toujours été un personnage paumé, peu sur de lui. Seul les derniers épisodes de la saison 3 commencent à donner de la profondeur au personnage.
Et comme le dit bien Shaw dans Razor, L'amiral Adama lui a donné les clés du Pegasus comme on donne à un fils les clés d'une voiture en cadeau. C'est exactement ça et Lee le sait et en convient parfaitement.
Notez aussi que Lee n'a jamais vraiment commandé de vaisseau et qu'il doit s'appuyer sur un équipage plutot hostile ayant vécu des horreurs géré de main de maître par des véritables tyrans. Comme nous le ferions tous à sa place, Lee tente de se s'inspirer de son expérience, celle des proches de Cain, ainsi que celle de son père dont il tente encore et toujours de suivre le chemin, très maladroitement.
Le destin du Pegasus sera aussi l'étincelle qui lui permettra de sortir des traces de son père, passant ainsi du "fils de" à un personnage à part entière. Avant cela, il aura insisté sur les paquets de chips durant de nombreux mois, s'étant enfermé dans un cocon de nourriture et de dépit comme certains noient leur peine dans l'alcool ou la drogue.
Et oui, n'oublions pas que Lee s'est muté en Gropolo (terme repris du site PerdUsa) au début de la saison 3 et nous nous doutions bien, grâce à 'unfinished business' que cet embonpoint à coup de chips était la conséquence des déboires amoureux de Lee et de Starbuck. Mais ici Razor nous offre l'opportunité de mieux comprendre pourquoi les relations entre Lee et Starbuck se sont tellement dégradées, une relation amour-haine destructice encore plus dégradée par le fait que Lee devenu Commandant "sur le tard" a décidé de faire mourir Kara, prenant ainsi une décision d'une logique très militaire, mais qu'on sent plus guidée par le fantôme omniprésent de Cain que par les atermoiements de Papa Adama pour sa fille adoptive et même de Lee et de son amour torturé pour Kara.
Cette décision prise sur le vif est, à sa manière, réfléchie d'un point de vue tactique mais elle sera lourde de conséquences pour ses relations avec son père et surtout avec Kara, jusqu'au point où, dans 'unfinished business', Starbuck aimera Lee puis le manipulera jusqu'à l'humilier et le détruire, en lui annonçant s'être mariée avec Anders, laissant Lee esseulé au milieu de ces paquets de chips.
Quand à l'amiral Adama, sa présence dans Razor nous permet de confirmer ce que nous pensions tous, qu'il était au courant depuis bien longtemps que des cylons humanoides existaient depuis longtemps. De plus, en demandant à jouer un role passif durant l'attaque, il désire passer du rôle du Père Amiral-à-son-fils à simple spectateur admirant les actes de celui-ci. Mais son opposition aux décisions de Lee sèmera le trouble, et sont contraires à toutes les règles appliquées à un commandement militaire.
Pour terminer,
J'ai apprécié ce film, peut-être parce que je me suis amusé à traduire une grande partie des dialogues avant que la LOK team s'en mêle (bon travail tout de même!). C'est peut-être pour cela que j'ai une vision différente de la votre.
Mais j'ai aussi constaté certaines faiblesses, par exemple la découverte un peu facile du numéro 6, l'attaque du vaisseau par des hommes 'volants' qui, c'est vrai, m'a aussi fait penser aux aventure du commandant Koenig sur la base Alpha et le manque de vaisseaux cylons défenseurs, quoi qu'il faut relativiser ce fait en relatant les propos de Boomer qui affirme que cet ancien vaisseau s'était éloigné des nouveaux cylons (un expérience de chainon manquant, mais avortée car sans avenir), nous faisant supposer que le petit armada de vieux cylons esseulés n'avait comme vocation primale que de continuer les recherches et défendre le vaisseau labo.
A noter que Razor exploite parfaitement la destruction manuelle et le sacrifice d'un protagoniste, là ou le film Armaggedon avait lamentablement échoué à nous faire croire à autre chose qu'un divertissement de foire nappé de popcorns.
Et pour une fois, je suis heureux de voir que les professionnels (websites et magazines) qui ont généralement descendu la saison 3 sont cette fois-ci très positifs avec Razor, ce qui permet étonnememnt de contrebalancer vos critiques virulentes.
Comme je l'ai déjà dit, j'ai vraiment apprécié Razor et d'autres semblent être de cet avis.
Quant à ses détracteurs, malgré que vous n'ayez aucun conseil à recevoir, je vous incite tout de même à revoir les derniers StarWars, suivi par Armageddon, et pourquoi pas l'intégrale des Smallville, de Heroes et même Mutant X et Supernatural pendant qu'on y est, ça vous aidera peut-être a ré-étalloner l'échelle de vos valeurs de qualité en rapport à la magnifique oeuvre télévisée que Ron Moore nous a créé ces dernières années, en y incluant Razor.
Dernière édition par Flox le Mer 28 Nov 2007, 11:35:17; édité 4 fois
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Mar 27 Nov 2007, 13:47:23
Quand on regarde Smallville ou Supernatural on s'attend a quelque chose de pas très recherché, alors que Battlestar Galactica nous avec habitué a beaucoup mieux dans de simple épisodes. La c'est un téléfilm et le résultat est plus que moyen...pour moi et d'autres semblent de cet avis. _________________
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Quand NOUS regardons Smalville ou Supernatural, oui on s'attend à quelque chose au raz-des-paquerettes, pour moi ce sont des séries de mauvaise qualité fabriquées sur-mesure pour ados... et y en a pas mal d'autres comme ça (je ne m'étendrais pas sur ce sujet sensible bien que j'en aie fortement envie maintenant...)
Mais la mise au pilori publique un peu dans ce topic mais surtout sur d'autres forums tout public m'a déçu, pas seulement parce que je ne suis absolument pas du même avis, mais surtout à cause de la virulence(!) de certaines critiques que j'estime pour la plupart injustifiées.
On peut ne pas aimer et indiquer pourquoi on n'aime pas, mais de là à massacrer ce téléfilm sur tous les forums alors qu'il vaut 1000 fois mieux que les séries dont nous parlons ci-dessus?
Bravo et merci les gars! Beau boulot!
Maintenant vous faites comme vous voulez, j'ai écrit mon avis plus haut et j'ai expliqué clairement ce que j'en ai tiré (en bien et en moins bien).
A vous de faire votre avis tout en laissant à ceux qui ont envie de découvrir ce film leur libre opinion et pas leur mettre en bouche un dégoût préprogrammé.
Dernière édition par Flox le Jeu 29 Nov 2007, 8:43:34; édité 3 fois
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Mar 27 Nov 2007, 14:45:26
Razor ne me met pas hors de moi, je dit simplement que je m'attendais a mieux toi aussi je suppose non ? Après une attente de plusieurs mois et des Razor Flashbacks, le film n'est pas bien et je dit bien pour moi, un forum c'est pour exposé des avis. Après désolé mais pour moi la 2nd partie de la saison 3 ou ce téléfilm ne vaut pas beaucoup plus que Supernatural ou même Smallville. Mais, je pense que la saison 1 & 2 sont bien meilleur que toutes les autres séries et même films style Armaggedon. _________________
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Pour ma part, je trouve que les avis négatifs les plus dures ne peuvent reposer sur aucune caractéristiques propre au téléfilm Razor.
Je ferai une analyse critique de l'épisode (car c'est un épisode) plus tard mais déjà.
Ecriture: Razor est aussi bien écrit que l'énorme majorité des épisodes de la série.
Interprétation: les réguliers sont à leur niveau et les guest sont tout bonnement exceptionnelles. Michelle Forbes est bien sûr formidable. Mais le pire c'est que l'actrice jouant Shaw réussit parfois à l'éclipser.
Mise en scène: Galactica au summum de son art, ni plus ni moins.
Effets visuels: des séquences vraiment formidable.
Donc pour moi , la dureté de certaines critiques ne se base que sur le caractére purement évenementiel de l'épisode. C'était le téléfilm qui doit encore nous faire patienter 4 mois pour voir la suite: il aurait fallu que BSG se transforme version blockbuster pour satisfaire les influencés par une notion purement marketing.
Razor était de très haut niveau. Pas le meilleur épisode de BSG mais de très haut niveau.
Un très haut niveau que j'estime, d'ailleurs, la série n'avoir jamais perdu même au cours de la seconde partie de saison 3. _________________ Sispijan
Mon Top 5 des séries suivies en Septembre/Octobre:
Battlestar Galactica (S3) - Friday Night Lights (S2) - Northern Exposure (S3) - Boston Legal (S3) - House (S2)
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Mer 28 Nov 2007, 0:00:42
Citation :
Razor était de très haut niveau. Pas le meilleur épisode de BSG mais de très haut niveau.
Un très haut niveau que j'estime, d'ailleurs, la série n'avoir jamais perdu même au cours de la seconde partie de saison 3.
Oui voilà je pense que c’est de la que viens notre désaccord, toi tu a aimé le changement de la saison 3 par rapport aux saisons 1 & 2, et Razor continue dans cette lancé. Moi personnellement c’est pas ce que j’attendais de BSG, et c’est bien un téléfilm à la base et pas un simple épisode. _________________
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Tout cela n'est qu'une discussion virtuelle sur un forum dédié à une série télévisée...de science fiction !
Je n'ose imaginer une discussion plus serieuse sur un VRAI thème de discussion ou d'actualité.
Et puis sauf erreur de ma part, un forum est un lieu d'échanges de points de vue. Tu as aimé Razor, super, très heureux pour toi que tu aies pu prendre ton pied, mais d'autres (dont je fais partie) ont simplement été déçus et osent le faire savoir ! Risquons nous le banissement virtuel ou la censure informatique pour autant ?
Loin de moi l'idée de critiquer tes propos. Ce n'est le rôle de personne ici (à part peut-être du modérateur ô grand dieu Cylon que ton nom soit glorifié pour les cent prochaines générations !).
Mais je pense que tu devrais admettre que les critiques (constructives) sont possibles. Un forum n'est pas uniquemment constitué de fanatiques inconditionnels !
Ou alors je dois mal comprendre à quoi un forum sert...peut-être que je suis trop vieux pour ces conn...es.
csp59,
La nuit est passée et j'ai avalé une boite de Lexomil (je plaisante)
Tu t'es très bien exprimé sur ce forum et tu as argumenté ton avis et je respecte ça.
Comme je l'ai dit plus haut dans ma longue critique du film et aussi dans ma réponse à LionelGater, je n'ai aucun problème avec les avis négatif, qu'ils soient argumentées ou non. Un forum est (en principe) un lieu relativement ouvert à la discussion. Vos avis sont vos avis et chacun les regarde de ses propres yeux et s'exprime selon ses envies, sa capacité de réflexion ou ses hormones. Par contre je n'ai guère apprécié que certaines personnes démultiplient leur rage au travers de nombreux sites, une colère peut-être exacerbée par des semaines de véto et le manque de sous-titres d'avant la sortie de Razor.
D'ailleurs je ne vais pas ré-argumenter pour défendre le téléfilm, l'ayant longuement fait dans ma réponse précédente.
Mais je me rappelle aussi que la saison 3 a rencontré énormément d'animosité sur de nombreux les forums.
Reste que le sondage sur BSG-O sur cette saison 3 montre que sur 936 personnes, seulement 26 l'ont taxée de mauvaise.
Peut-être faudrait-il que certaines personnes revoient Razor avec de vrais sous-titres (pas les horreurs en VO qui ont circulé sur le net) proposés sur le DVD officiel ou, au pire pour ceux qui aiment pas lire, attendent l'an prochain pour la VF.
Mais avant ça, ils feraient mieux de lire mes commentaires plus haut, ainsi que ceux à venir de SisPiJan, ceux de PErDUsA (un vrai petit miracle car ce sont de grands détracteurs de la saison3), Hinman, Aussielo,... afin de mieux comprendre ce qu'apporte Razor à BSG, peut-être avez vous loupé quelque chose...
Et LA grande critique sur Razor outre-atlantique ne vient pas du film lui même, mais de la coupure pub ridicule: "Révélation, Helena Cain et Gina Envier sont amants....cette information vous est offerte par Quiznos, mhm mhmh mhmh...."
On voit cette pub d'une autre manière quand on sait en plus que Quiznos est une marque de pains sandwiches à .... Toaster... mhmh mhmh mmmmhmh !!!
http://www.youtube.com/watch?v=VPJYl3FbH5o
Dernière édition par Flox le Mer 28 Nov 2007, 11:02:54; édité 1 fois
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