Ahh Eric, je me demandais quand est-ce que tu allais intervenir !
A par les trois premiers point, le reste je le savais déja car tu m'avais répondu sur le post des questions militaires.
A ton avis, pourquoi le Galactica manoeuvre de la sorte ?
Je sais bien que le Galactica peut tirer en avant avec ces batteries dorsales et ventrales, Mais il pourra pas toutes les utilisées, ( justement car la positions de combat du Galactica leur permet pas de voir la cible ) alors que s'il était de côté, il pourrait profiter de toute sa puissance de feu, non ? Pourquoi prendre ce risque même si les canons avant peuvent selectionner leur cibles ? Ca sera toujours moins efficace que le tradionnel mur de feu que le galactica à pour habitude de faire.
Désolé Eric mais tu fais erreur, la Galactica a des bateries de proue (amovible) de même calibre que ses canons dorsaux (la trainé est identique), mais on ne les voit en action quand dans Resurection ship part2, le Galactica tourne autour des Basestars en tirant et on voit très nettement qu'il tire aussi des obus par l'avant même il semble n'avoir qu'une baterie avant de chaque coté contre 5 pour le pegasus (visible dans exodus part2, avec le gros plan qui va bien).
Pour les canons très gros calibre du Pegasus (les 8 ouverture à l'avant entre les coques dorsale et ventrale), on ne sait pas si le Galactica en a aussi puisque l'on a jamais vu le Galactica tenter une attaque frontale.
Pour ce que je disais sur les munitions, c'est assez flagrant qu'il y ait 2 types d'obus, puisque certains obus explosent dès leur arrivée dans la zone de tire des gatling (très nette à la fin de la minie série), alors que d'autres traversent ce rideau défensif et vont exploser sur les Basestars (toujours dans Resurection ship Part2).
Donc je pense toujours que si le Galactica se tourne vers le basestar c'est uniquement pour avoir un angle de tire avec ses canons de proue (qui sont chargé avec les bonnes munitions), de plus il ne peut pas tirer avec les gatling sur le basestar car il faut attendre que les vaisseaux civils soient partis car il sont dans la zone de tire.
Pour ce qui est de l'envoi des viper je pense qu'ils étaient plutôt là pour prendre en chasse les raiders qui auraient tiré sur les vaisseaux civils (et pour le 1 contre x c'est pas la première fois hein ). _________________ My name is Saul Tigh.
I am an officer in the Colonial Fleet.
Whatever else I am...
whatever else it means,that's the man I want to be.
And if I die today,that's the man I'll be.
Désolé Eric mais tu fais erreur, la Galactica a des bateries de proue (amovible) de même calibre que ses canons dorsaux (la trainé est identique), mais on ne les voit en action quand dans Resurection ship part2, le Galactica tourne autour des Basestars en tirant et on voit très nettement qu'il tire aussi des obus par l'avant même il semble n'avoir qu'une baterie avant de chaque coté contre 5 pour le pegasus (visible dans exodus part2, avec le gros plan qui va bien).
Pour les canons très gros calibre du Pegasus (les 8 ouverture à l'avant entre les coques dorsale et ventrale), on ne sait pas si le Galactica en a aussi puisque l'on a jamais vu le Galactica tenter une attaque frontale.
Pour ce que je disais sur les munitions, c'est assez flagrant qu'il y ait 2 types d'obus, puisque certains obus explosent dès leur arrivée dans la zone de tire des gatling (très nette à la fin de la minie série), alors que d'autres traversent ce rideau défensif et vont exploser sur les Basestars (toujours dans Resurection ship Part2).
Donc je pense toujours que si le Galactica se tourne vers le basestar c'est uniquement pour avoir un angle de tire avec ses canons de proue (qui sont chargé avec les bonnes munitions), de plus il ne peut pas tirer avec les gatling sur le basestar car il faut attendre que les vaisseaux civils soient partis car il sont dans la zone de tire.
Pour ce qui est de l'envoi des viper je pense qu'ils étaient plutôt là pour prendre en chasse les raiders qui auraient tiré sur les vaisseaux civils (et pour le 1 contre x c'est pas la première fois hein ).
Mais si pour toi les canons de proue sont chargés différements, pourquoi chargé ceux la et perdre en appui feu alors qu'ils pourraient charger certain sur le côté tout en ayant une couverture tjr plus efficace que si le Galactica est devant la Basestar ?
Pour les raiders c'est en effet pas la première fois qu'ils sont en surnombre, c'est le cas en permanence. Seulement lors de l'attaque de la nébuleuse, combien de vaisseaux civils on été détruits ou endommagés à cause du manque de puissance de feu ?
Pourquoi alors ce mettre encore plus en désavantage cette fois, d'autant plus que la basestar à sauté au milieu des vaisseaux civils...
Pour les différents type de munitions, je ne crois pas. Chaque batterie peut regler la distance à laquelle l'obus doit explosé, c'est très visible dans Razor ou le Pégasus passe d'un tir de barrage à un tir de défense très soutenu et très très rapprocher en l'espace d'une ou deux secondes et cela avec les même munitions.
A mon avis quand tu dis qu'il y des obus explosif et d'autre que j'appelerai perforant pour attaquer les basestars, il s'agit enfaite des mêmes, mais reglés à des distances d'explosions différentes.
Il est plus facile pour une batterie de tir de changer une donné ou de faire un réglage sur la distance de tir que de changer de magazin de munitions.
Ohlà doucement faut pas comparer les batteries défensives du Pegasus aux batteries lourde des battlestar.
Les batteries moyennes avec des obus à déclenchement programmable ce sont les batteries défensives du Pegasus, elles remplacent les gatlin du vieux modèle Galactica et n'ont donc rien a voir avec l'armement lourd, faut quand même pas oublier qu'il doit y avoir entre 35 et 40 ans d'évolution technologique entre les 2 coucous hein.
Pour le reste je vois pas en quoi c'est un desavantage de se mettre face au basestar, le Galactica prend juste une position stratégique permettant de couvrir le "pire cas" à savoir un vaisseau civil avec un problème de FTL entre lui et le Basestar donc pas de tir de barrage, les vipers qui protègent les civils, et le galactica qui fait face afin d'avoir tous ses canons de proue opérationnels (et pas seulement un côté).
Ensuite on est a très courte distance donc réduire la taille de la cible pour l'ennemi en ne montrant que son nez plutôt que tout le flanc du Galactica est une excellente tactique.
Pour les 2 types obus qui sont les mêmes je ne pense pas car les obus perforant qui rate leur cible n'explosent pas, ce n'est donc pas une explosion programmée, de plus d'un point de vue strictement financier un obus perforant coûte beaucoup plus cher qu'un obus classique, donc pas rentable militairement parlant. _________________ My name is Saul Tigh.
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Ohlà doucement faut pas comparer les batteries défensives du Pegasus aux batteries lourde des battlestar.
Les batteries moyennes avec des obus à déclenchement programmable ce sont les batteries défensives du Pegasus, elles remplacent les gatlin du vieux modèle Galactica et n'ont donc rien a voir avec l'armement lourd, faut quand même pas oublier qu'il doit y avoir entre 35 et 40 ans d'évolution technologique entre les 2 coucous hein.
Pour le reste je vois pas en quoi c'est un desavantage de se mettre face au basestar, le Galactica prend juste une position stratégique permettant de couvrir le "pire cas" à savoir un vaisseau civil avec un problème de FTL entre lui et le Basestar donc pas de tir de barrage, les vipers qui protègent les civils, et le galactica qui fait face afin d'avoir tous ses canons de proue opérationnels (et pas seulement un côté).
Ensuite on est a très courte distance donc réduire la taille de la cible pour l'ennemi en ne montrant que son nez plutôt que tout le flanc du Galactica est une excellente tactique.
Pour les 2 types obus qui sont les mêmes je ne pense pas car les obus perforant qui rate leur cible n'explosent pas, ce n'est donc pas une explosion programmée, de plus d'un point de vue strictement financier un obus perforant coûte beaucoup plus cher qu'un obus classique, donc pas rentable militairement parlant.
Euh j'ai pas comparé les deux, je sais faire la différence entre une gatlin et une batterie à affut double
Mais il est vrai que le Galatica à des gatlin et non des canons pour se défendre.
Sinon tu vois pas le désavantage de se mettre face au basestar ? C'est pourtant simple, la plus part pour ne pas dire pratiquement toutes les gatlins ou autre canons tribord et babord ne peuvent pas tirer car elles ont pas la basestar en vue de par la position du galactica.
Les Canons lourds ventrale ne peuvent pas tirer non plus.
Seul la proue et une grande partie des canons lourd dorsaux peuvent tirer.
Par conséquent le galactica dans cette position est incapable de faire un tir de barage contre d'éventuel missile et encore moins contre des raiders.
Les vipers qui protège les civils, génial on à vu ce que ça à donné dans l'attaque de la nébuleuse, des milliers mort
Ensuite la taille réduite de la cible, c'est cool contre un battlestar et encore car les canons sont libres de bouger, mais contre une basestar qui tir que des missiles, donc qui ont ciblés l'objectif avant de partir, ça sert pas à grand chose...
Pour les deux types d'obus tu dis un truc et son inverse dans tes deux posts...
Je vois pas ce que je peux te répondre de plus ... de toute évidence cette disution n'avance à rien, je vais donc te laisser discuter tout seul, je peux rien faire de plus pour toi là . _________________ My name is Saul Tigh.
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Met toi par exemple au premier étage d'une maison, est-ce que tu peux voir le deuxième étage et tout ce qui le constitue ? non car le plafond t'en empêche.
La c'est pareil, les batterie ventrales ne peuvent voir le basestar car l'avant du Galactica bouche la vue.
Maintenant met toi dans la pièce à côté de ta chambre, tu peux voir ta chambre ? non car le mur te le permet pas.
Encore une fois c'est pareil pour le galactica. Les batteries tribord et babord ne peuvent pas voir le basestar car les flancs du Galactica les en empêche.
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Jeu 29 Mai 2008, 18:47:46
Ne vous prenez pas la tête les enfants
Tous les battlestars ont 4 tourelles lourdes orientables sous le nez, pour tirer dans le secteur avant bas. Ce que je voulais dire c'est que le Pegasus (classe Mercury, dernier cri niveau battlestar) a en plus 8 tubes à tir rapide actifs au niveau de la proue (2 batteries de 4 canons lourds fixes, noyée dans la proue, d'un calibre légèrement supérieur aux batteries lourdes, ce ne sont pas des lance-torpille batiment-batiment ou espace-sol qu'ils ont généralement sur le dos) et c'est de ça dont il se sert principalement pour faire des attaques frontales longue portée sur les basestars.
On distingue ici les 8 tubes avants du Pegasus en pleine action, ainsi que les 4 batteries lourdes orientables au dessus.
Le galactica a 24 tourelles lourdes, or seulement 20 sont visibles donc, comme dans les documents de référence, ils comptent 2 tubes avant fixes comme une batterie lourde, on peut supposer que le Galactica en a aussi 8. Néanmoins, du fait de sa démilitarisation, soit il n'avaient plus beaucoup ou plus du tout de munitions pour ceux-ci. Cela peut expliquer qu'il ne s'en serve presque jamais. Je pense que le Galactica n'a pu tirer avec avant que le Pegasus le rejoigne et que les coloniaux ne redispatchent les munitions entre les 2 battlestars.
Les tourelles lourdes servent, biensur , aussi à faire des frappes batiment-batiment (ship-ship en anglais dans le texte). Leur répartition et nombre varient quelque peu sur les battlestars de classe Mercury comme le Pegasus (il y a des batteries lourdes sur les pods, devant et sur les cotés). Globalement un Mercury est plus gros et plus lourdement armé. Néanmoins Cain avait quand même peur d'Adama puisqu'elle stoppe la monté en puissnace contre le Galactica en réalisant qu'elle est pas si sur que ça de gagner.
A ça, il faut rajouter les points de défense, des canons rotatifs dans le genre des mitrailleuses Gatling Le Galactica en a 506 répartis un peu partout, on ne sais pas combien il y en a sur le Pegasus.
Un battlestar, quelle que soit sa classe, est conçu pour avoir une puissance de feu maximale latéralement. C'est d'autan plus logique que c'est latéralement qu'ils catapultent leur chasse. Il faut donc qu'ils "nettoyent" efficacement sur les cotés pour protéger le scramble de leur chasseurs. Les basestar ne sont pas faite pour suporter des coups directs des armes lourdes coloniales, elles sont sensées faire des frappes de loin avec des missiles qui ciblent leur objectif... Le fait de se présenter latéralement ou de face ne change donc rien en terme de protection... Une attaque frontale est donc limité en terme de potentiel offensif. Défensivement ça dépend de zone ciblée par les missile et donc leur trajectoire. L'inertie est le fait d'empècher un mouvement (la masse entraine une inertie pour le mouvement par exemple) mais tu as raison, ça ajoute les 2 vitesses à ça permet une énergie cinétique d'impact plus importante et donc une pénétration et une explosion plus forte des structures. pour moi les 8 tubes fixes avants permettent de tirer des munitions avec plus de vite et donc plus de pouvoir destructeur, d'où leur interet, le probleme c'est d'avoir le temps de se mettre face à la cible, le système RCS des Battlestars n'est pas fait pour des changement brusques comme celui d'un chasseur, ils changent d'axe lentement. Ils ne peuvent du dog fight en ciblant les basestar les unes après les autres donc la tactique est de se concentrer contre une à l'avant et se servir du reste de la puissance de feu répartie sur les autres (comme dans "captain's hand" où Lee enploie cette tactique).
Spoiler :
Dans l'épisode de la saison 4, vu que la guerre civile cylon a commencé, je pense que le Galactica peut se concentrer sur cette basestar (la seule dangereuse) sans trop de risque d'où cette maneuvre. Il est clair que la chasse ne peut intercepter une nuée de riders et de missile qui fondrait sur la flotte, la bataille de la nébuleuse le démontre aisément
Ps: mettez des spoilers pour la saison 4 ou je vous nuke _________________ Un bon cylon est un cylon mort !
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