Inscrit le : 22 Nov 2006
Messages : 396
Localisation : lyon(69)
Dim 05 Oct 2008, 13:36:16
Etant donné qu'une partie des munitions ont besoin d'un propergol (celles tirées par les vipers mark 2 et raptors ne sont pas sans douille et que celle des vipers mark 7 le sont mais utilise quand meme du propergol) et que de l'explosif doit être réalisé les munitions explosives telles les obus du "flak shield" de défense du battlestar ou les balles explosives des 5-7 ou encore les pains d'explosif ou cordons détonnant qui servent à différentes occasions, tu en as besoin d'un tel laboratoire, même s'il est évident que tu commence par consommer ton stock de munitions prêtes à l'emploi avant, là on parle si on s'installe dans le cadre de la série un conflit d'usure, avec peu de ressources. Attention, le fait d'avoir une munition sans douille (caseless) n'implique pas la non utilisation d'un propergol (des armes existe déjà utilisant ces munitions comme le HK G11 mais sont peu utilisées car elles coutent plus cher et ont encore des problèmes liés à une combustion non complète du propergol parfois).
Il faut pas oublier que le battlestar doit avoir une capacité de quasi indépendence... Si ils se sont pris la tête à inclure un atelier d'armement et sur les battlestar de dernière génération même un atelier permettant de concevoir des vipers et pas simplement de les réparer avec des pièces en stock, c'est pas pour rien... C'est pour minimiser le nombre de vaisseaux de soutien, ce qui la encore, dans l'espace, a un cout exorbitant et place les risques de destruction de ces vaisseaux clé comme un talon d'Achile...
Regarde la saison 2, et ce que ça leur a couté de défendre le minéralier dans le champs d'astéroïde pour pouvoir ancer la production de 2 escadron de vipers...
Leur idée était qu'en cas de guerre tu défends lourdement les site d'extraction (plusieurs battlestars qui font de l'interdiction et de la protection) et ensuite des transport peuvent filer amener les ressources via des bons FTL, la production se faisant in situ...
Pour les canons à projectiles à haute vélocité, faut pas oublier qu'il faut beaucoup d'énergie électrique ou de propergol pour générer les des vitesses importantes (entre 4 et 8 km/s mininum pour un obus de 20 à 40mm) pour avoir un effet "explosif" à large échelle. C'est pas pour rien que tu les vois utiliser un propergol pour propulser leur tirs (présence de flammes quels que soient les armes utlisées si c'était par champ magnétique il n'y aurait pas d'échaffment hors atmosphère et donc pas de flamme). Même dans la réalité c'est pour ça qu'on ne l'utilise pas hors laboratoire (comme la MHD, c'est maitraisé mais trop gourmand en énergie). Et la on parle de projeter 10 tonnes ou plus:
La force à produire vaut m x a = m x dv / dt
avec dv le différentiel de vitesse qu'on cherche à atteindre (ici 4000 m/s, par exemple) et dt le temps d'accélération du projectile
L'énergie cinétique d'impact étant la même que la celle en sortie du canon dans l'espace (pas de frottements, on a:
Ei = 1/2 x m x v²
Si on applique pour un obus de 10 tonnes, 4000 m/s et 3/1000 s d'accélération, ça donne:
une force à exercer de: F = 10 000 x 4 000 / .003 = 13 333 Newtons
Une énergie d'impact de: Ei = 1/2 x 10 000 x 4 000² = 80 000 000 000 J = 80 Giga Joules
En effet, ça déménagerait comme tu le vois mais le problème c'est de pousser le "cadeau" à cette vitesse.
L'énergie magnétique, surtout à très haute énergie, produit des effets nocifs sur les équipements électriques ou électronique et aussi les humains ou les matériaux non isolants). de plus faut utiliser des bobines supraconductrices, ce qui pose des problème de stabilité en température et il te faut une mini centrale électrique juste pour un canon... On préfère donc utiliser l'énergie chimique pour les gros calibre qui ne pose que des problèmes de résistance à la pression des gaz produits par le propergol et aux températures de tir. Néanmoins, il est plus facile de produire des obus et des canon qui tir entre 1500 et 2000 m/s avec des charges explosives, moins lourdes qui feront le même boulot.
C'est la même problèmatique pour les canons à particule, on sait les faire depuis un moment dans la réalité, mais il faut une grosse quantité d'énergie et un temps d'exposition de la cible qui n'est pas négligeable (plusieurs seconde). De plus, il faut penser que si tu émets un rayon qui va faire "fondre" ta cible, le canon doit être prémuni de ça au niveau de ses organes, ce qui est plus ou moins compliqué selon les particules utilisées et surtout la puissance à dissiper...
_________________ Un bon cylon est un cylon mort !
Quand tu parle de dv/dt tu vers dire deltaV/deltaT. Parceque comme tu la marqué sa veux dire la dérivé de V en fonction de T, se qui n'est vraiment pas le cas dans ton exemple.
Encore la sa dépent de leur niveau technologique. Scientifiquement, avoir une source d'énergie suffisante pour effectuer des bons FTL veut dire que tu as aussi une source d'énergie assez puissante pour réaliser des canons énergétique comme les Railguns ou les Coilguns. De plus, dans l'espace il y a tellement de type de radiation et autre danger pour les occupant du vaisseaux(aucun humain n'est encore sortie du cocon protecteur magnétique de la terre) que si le Galactica peut se promener dans l,espace a long terme, cela veux dire que les coloniaux ont le technologie pour se protegé contre les effets néfaste d'un champs magnétique.
Le tout est de savoir si les coloniaux utilise des armes a propergol ou électromagnétique. Moi j'imagine très bien la source d'énergie alimentant le PRL alimenté aussi les canons (qui physiquement devrait prendre qu'une très faible partie de l'énergie demandé par un moteur PRL). Ainsi tu ne peux pas utilisé tes canons pendant le saut, mais cela n'est pas trop grave. Sauf si les coloniaux utilise des capacitor pour effectuer leur saut.
Inscrit le : 22 Nov 2006
Messages : 396
Localisation : lyon(69)
Lun 06 Oct 2008, 20:01:15
Mathématiquement c'est la dérivé (variation instannée) mais tu peux utiliser les différences finies à la place (approximation qui permet de regarder la variation moyenne sur un temps donné, qui permet de faire plein de calculs dans des situation).
Ce que je veux dire c'est qu'il est plus simple de fabriquer de l'armement standard, fiable, que des trucs nécessitant des technologies très avancées et succeptibles d'être très sensibles à d'autre armes...
De plus, un canon électro magnétique (constitué de bobinages) serait détruit par une frappe nucléaire à cause de l'Impulsion Electro Magnétique engendrée lors de la fission (quelque soit le type de tête nucléaire) ce qui est ennuyeux pour un conflit où les frappes nucléaires sont régulières...
Toutes les images nous montrent des armes à propulsion par propergol (flammes en sortie de canon lors de tir, missiles...)
_________________ Un bon cylon est un cylon mort !
Oui, mais faut pas abolir la technologie supérieur pour ca. Je veux dire un gun sa peut s'enrayer, il faut le rechargé et les munitions sont limité. Pourquoi on garderait pas seulement les épées sé toujours près sa.
Je rigole, mais bon la technologie Railgun a ces défauts. Mais à mesure que la technologie évolurait il remplacerait tranquillement les canons à propergol simplement parceque les Railgun sont plus puissant si nous avons une source d'énergie suffisante se que les coloniaux on en plus de la plus grande simplicité dans les munitions. Il y a des plus et des contres, mais se n'est pas une raisons de stagné des siècle sur une vielle technologie surtout les militaires qui dépenses des fortunes dans la recherche et développement.
Pour ce qui est de Galactica précisément, je suis d'accord que cela semble être au propergel leur canons. N'empêche que les Railguns, Coilgun et les Laser Infrarouge sont des solutions d'armement futuriste mais réaliste qui sont présentement en développement. Pas comme les Laser à la Star War, canon à plasma de Halo, etc
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
Aucune information disponible, vous n'êtes pas connecté(e) en tant que membre. Pour ce faire, utilisez le formulaire ci-dessous ou cliquez ici pour vous inscrire.
