Sur certains posts il y en a qui essayent d'appliquer les 3 lois d'Asimov aux Cylons et se rendant compte que ça colle pas finissent par critiquer la série
J'ai fait un commentaire en reference aux trois lois sur ce post (d'ailleur mon premier message) :
Ce que tu décris là, ce sont les conditions idéales, ou à peu de choses près, les conditions militaires en temps de paix. Bisounoursland, quoi!
Que ce soit pendant les deux guerres mondiales, ou encore la guerre du Vietnam, bon nombre d'officiers et même de sous-off' n'avaient rien vu d'autre que l'Ecole de Guerre, et planquaient leur cul pendant que les blacks allaient au massacre. Alors tu penses, en patrouille dans la jungle, il ne s'agissait pas trop de refaire le coup du chemin des dames, comme disait l'autre.
Moi mon bisounours préféré c'etait grospochtron, mais il sentait un peu la bierre.
Sinon,mon cher Ajax (tu permet que je t'apelle mon cher Ajax?), un detail de taille t'as sans doute échapé:
Sur le Galactica, ce ne sont pas des appelés, ce sont des militaires engagés volontaires, des militos de carriere.
Pendant la WW1 ou la WW2 ou Vietnam ou autre, les militaires etaient majoritairement des conscrits, (y compris dans les rangs des officiers d'ailleurs), avec ce que ça implique de comportements "rebels", ou anti hierarchique.
Par ailleur, le role de l'officier est de commander à ses troupes d'aller se battre... c'est un peu son boulot... Et il assume (theoriquement, ça c'est vrai) toutes les consequences de ses decisions. Mais bon... comme dirait l'autre, si personne ne commande c'est la chienlit... surtout en temps de guerre.
Et le viet Nam ou les autres guerres n'ont pas connues des victimes que dans les rangs des minoritées ethniques loin s'en faut; c'est un racourcis un peu facile. (Par contre pour la reconnaissance de leur sacrifice c'est un autre probleme...)
Avec des recrues volontaires, il y a acceptation de la hierarchie à la base, et beaucoup moins de probleme de discipline.
Voir les guerres d'armées "professionelle" qui génerent moins de victimes (dans les rangs) et moins de problemes de discipline.
Une armée d'appelés en Irak aurait deja foutue le camp... Ou aurait évolué comme au Vietnam.
Et pour en revenir à la hierarchie, celle qui fait tenir les GI du golfe, ou ceux du BSG (dans une moindre mesure certes) est tout sauf bureaucratique... C'est la hierarchie du coup de pied au cul : la hierachie Militaire!
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Jeu 05 Juin 2008, 11:09:47
Beru a écrit :
Autant s'est intérressant de vous lire (ça je ne dit pas le contraire), autant je trouve que essayé de trouver du réalisme dans une série ou il y a des vaissaux spaciaux, des bons PRL, des robots qui peuvent faire des enfants avec des humains, j'en passe et des meilleurs, c'est se prendre la tete sur quelque choses qui n'est pas super essentiel (ce n'est que mon avis bien sur).
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Jeu 05 Juin 2008, 13:02:20
OK, LEPUMA
Loin de moi l'idée de systématiquement te contredire, et ce n'est certainement pas moi qui te reprocherai de parler des trois lois ici!
Pour les militaires sur le Galactica, effectivement, tu as raison, ils sont pour la plupart volontaires: cela change pas mal de choses. N'empêche que la conséquence "organisationelle" de la "mutinerie" aurait pu être mieux illustrée... Mais soit! Pour moi cette partie de ce Topic est close.
Je répond en vitesse à Beru même si ce n'est pas le bon Topic: un recueil de nouvelles qui m'a plu c'est "I, Robot". A le mérite d'être un peu plus court que le Cycle "Fondation"!!! Mais ceci dit, comme dans tous ses recueils de nouvelles qui concernent les "Robots", il y a des nouvelles de qualité plutôt médiocre... De plus, je trouve qu'on a vite fait le tour...
Bonjour à tous !
Premier post sur la série... yeah !
J'aimerais pointer quelques trucs qui n'ont pas été dit encore:
- Premièrement, je ne peux m'empêcher de voir des tonnes de similitudes entre Lee Adama et Barack Obama. Je vais essayer d'aller à l'essentiel pour ne pas vous endormir...
On le sait, BSG est une série américaine et ça parait encore plus ici. D'abord, il y a l'âge et le charisme chez les deux protagonistes... mais il y a également le discours politique, l'idéalisme et l'espoir en demain :
Citation :
Unless, the clean start, the fresh slate, maybe they're illusions like you said. But at a certain point, faith in ourselves, in our right to survive as a species, as a people...it's not a given, it's a choice. Well, I made mine. And if you can't stomach that, then you'd damn well better squeeze that trigger right now. Go on. What are you waiting for? Or you can make a choice. Put your past behind you. Put the gun down, and help me, because I'm telling you, I'm gonna make a difference in this fleet.
Wow ! Très "Obama" comme idéologie ... Prenons un court extrait de son discours "A more perfect union" :
Citation :
J’ai choisi de me présenter aux élections présidentielles à ce moment de l’histoire parce que je crois profondément que nous ne pourrons résoudre les problèmes de notre temps que si nous les résolvons ensemble, que nous ne pourrons parfaire l’union que si nous comprenons que nous avons tous une histoire différente mais que nous partageons de mêmes espoirs, que nous ne sommes pas tous pareils et que nous ne venons pas du même endroit mais que nous voulons aller dans la même direction, vers un avenir meilleur pour nos enfants et petits-enfants.
- Deuxième truc, la musique de cet épisode est particulièrement bonne !!!!!!!!!! J'ai bien hâte de me procurer l'ambiance de cette saison que je trouve - contrairement à bien du monde ici - très très très bonne.
Inscrit le : 21 Jan 2007
Messages : 502
Localisation : Belgique
Jeu 05 Juin 2008, 21:50:48
A mon avis c'est tiré par les cheveux comme comparaison Lee Adama - Obama.
A l'époque où la série a commencé, Obama était encore un illustre inconnu aux yeux du monde. Et, même si l'histoire s'écrit au fur et à mesure, lorsque Moore a écrit la dernière saison, je doute qu'il ait anticipé dans sa boule de cristal la montée en puissance de Obama et décidé de s'en servir comme modèle pour faire de Lee le président des colonies.
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