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Jeu 12 Juin 2008, 20:12:50
Ajax a écrit :
Seulement, conclure cela reviendrait à dire que par exemple en 1914, l'Allemagne avait planifié d'agresser le reste de l'Europe, comme ça, absolument sans raison.
Il est évident qu'en théorie (je dis ça parce que nous ne sommes pas dans la tête des scénaristes), l'offensive Cylon s'inscrit dans un contexte "relationnel" et religieux.
Ils raisonnent comme des machines malgré tout; si le franchissement de la ligne rouge a agi comme déclencheur, ce ne devait toutefois être "que" la goutte qui fit déborder le vase: c'est là la véritable question... Qu'y avait-il donc déjà dans ce vase, à part l'oppression des maîtres humains?
Et... pourquoi les Cylons auraient-ils eu besoin d'un "prétexte" s'ils avaient un tel avantage à tous points de vue?
De mon point de vue les cylons n'ont tout simplement jamais voulu la paix entre les humains et eux. Après la première guerre une station spatiale a été créée afin de garder un contact et d'éventuellement nouer des relations diplomatiques. Ils n'ont jamais envoyé le moindre émissaire sauf à la fin pour la détruire. Symboliquement je trouve ça assez significatif, le signal est clair, détruire la station revient à dire "plus question d'armistice, on attaque et on ne négociera rien du tout".
De même, par la fait que non seulement ils n'aient jamais envoyé personne mais en plus à la fin de la première guerre ils ont enlevé des gens pour faire des expériences sur eux sans rien dire aux coloniaux (ils ne l'auraient probablement jamais sû si Adama n'était pas tombé dessus par hasard et réussi à s'échapper) il est normal que les militaires continuaient à se méfier d'eux d'où la raison de l'envoi d'une mission d'espionnage histoire d'essayer voir ce qui se tramait.
Quand au besoin d'avoir un prétexte pour attaquer, c'est sans doute pour pouvoir la conscience tranquille et dire "voilà ce sont les humains qui sont belliqueux, ils ont envoyé un petit vaisseau de rien du tout au delà de la ligne, pauvre de nous, on a tellement pris peur qu'on avait pas d'autre choix que de tous les tuer" mais en réalité ça m'étonnerait qu'ils n'aient pas eu cette idée bien avant. Les cylons sont bien le genre à avoir ce type de raisonnement. Cavil ironisait là dessus lors de l'occupation de New Caprica lorsqu'il disait que les autres voulaient avoir la conscience tranquille envers Dieu en faisant signer Baltar les ordres d'exécution. L'idée de départ vient bien d'eux, ce n'est pas Baltar qui prend l'initiative et les cylons qui ne donneraient que leur approbation. Pour la guerre c'est un peu la même chose je pense.
Ce qui reste etonnant c'est de se dire que les cylons on dévelopé un sentiment de vengence irationnel:
Ils evoluent --> ok
Que faire apres?
1) aller fonder un monde à part, une civilisation repondant aux attentes des cylons en terme de religion etc...
Ou bien :
2) aller peter la gueule aux createurs (qui ne representent aucun danger vu qu'ils sont à 50 bonds FTL de là et qu'ils ont un putain d'armement de folie)
La reponse 1 est la plus logique. (et de loin)
Meme la premiere guerre cylon humain est irationnelle.
Inscrit le : 10 Nov 2007
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Jeu 12 Juin 2008, 22:27:21
lepuma a écrit :
PS: et quand une machine commence à fonctionner de maniere irationnelle... La religion n'est pas loin.
Hum
J'ai déjà vu ça quelque part...
Ainsi par exemple pour les PC... Je dirais qu'évidemment, c'est "l'interface chaise-clavier" qui communique ses petits bugs aux reste de la chaîne. (je parle des "utilisateurs" pour ceux qui n'auraient pas compris).
De même pour les Cylons... Hé hé, les "enfants" sont revenus!
Mais à part ça, j'apprécie la réponse de Mars, qui me laisse toutefois perplexe sur le contenu d'un sacré vase!
Il faut espérer que Cavyll, justement, soit bientôt beaucoup plus mis en valeur: j'ai la nette impression que c'est l'une des clés du fameux "plan" (ce qui n'exclut pas qu'il puisse en être inconscient), et donc des raisons profondes (car je n'en doute pas, il y en a) du génocide humain.
Inscrit le : 06 Mar 2008
Messages : 158
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Ven 13 Juin 2008, 9:58:49
Peut-être que les cylons n'ont jamais eu l'intention de quitter les colonies et qu'ils ont signé l'armistice car ils étaient en train de perdre, tout simplement. Le plan étantt alors de rester à distance sans avoir à se battre contre les humains, le temps de se refaire, puis de revenir en force.
Quand aux raisons de la haine envers les humains, on manque pas mal d'informations. Est-ce que ces derniers ont cherché à systématiquement les détruire dès qu'ils sont devenus conscients et ont voulu être libres, ou est-ce que les cylons sont devenus violents direct, sans même chercher une solution pacifique ? Les humains ont-il déjà reconnu aux cylons le droit d'exister, par exemple dans le traité d'armistice ? J'espère que les auteurs vont cracher le morceau en deuxième partie de saison. _________________ Laura's a machine - She's burning insane Laura's a machine - For a menace in disguise
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Messages : 13
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Ven 13 Juin 2008, 11:27:07
Olive_ a écrit :
...Les humains ont-il déjà reconnu aux cylons le droit d'exister, par exemple dans le traité d'armistice ? J'espère que les auteurs vont cracher le morceau en deuxième partie de saison.
Bonjour,
Justement, ne serait-ce pas le rôle du spin-off (Caprica ndlr) de nous donner les causes de la première guerre Cylon ?
Justement, ne serait-ce pas le rôle du spin-off (Caprica ndlr) de nous donner les causes de la première guerre Cylon ?
Eric
Sans doute...
Peut etre les humains se sont ils rendu coupable d'un fait similaire ?
exemple :
Les cylons ont des véléités de liberté individuelles:
Les humains reagissent en arretant les chaines de productions et en envoyant à la casse les modeles qui posent probleme.
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