loin de moi l'envie de commencer un débat, mais si DS9 a été la plus originale des ST d'un point de vue narratif, elle n'a rien révolutionné, ces techniques ont été pompées de Babylon 5, c'est elle qui a révolutionné! (mais j'adore DS9 hein)
Ce débat B5 vs DS9 , c'est un peu le paradoxe de la poule et de l'oeuf , qui est venu en premier?
Le concept des deux séries étaient la suite logique à donner à Star Trek, & peut être plus une nécessité pour les producteurs de Star Trek , puisse que TNG était toujours en cours de production à la même période.
Connaissant le passé de sacré roublard de JMS ( Rising Stars = The Watchmen d'Alan Moore , Minight Nation = Neverwhere de Neil Gaiman ) , je n'accuserai pas trop vite les producteurs de Star Trek de plagiat. Attention j'apprecie ces oeuvres de JMS, que je ne considére pas comme un créateur dans le sens strict du terme , mais comme un excellent alchimiste.
Malgré les dythirambes que je lis partout sur B5, je n'ai toujours pas vu cette série. Il est vrai que j'ai voulut tâter de cet univers à travers un spin off ( Crusade ) qui m'a particulièrement refroidit . _________________ "La douleur ou le dommage ne mettent pas fin au monde, ou encore le désespoir, ou les putains de défaites. Le monde prend fin quand on meurt. Avant ça, tu as encore plus de châtiments en réserve , fais y face comme un homme.. et rend quelques coups. "
Al Swearengen .
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Jeu 30 Aoû 2007, 18:03:17
Crusade est très fade à côté, rien à voir!
Disons que les guerres et tout ça sont venus avant dans B5 (avant que DS9 s'y colle quoi), on voit bien aussi que tout est planifié contrairement à DS9 où les premières saisons sont chaotiques. JMS a aussi présenté son projet à la Paramount qui l'a refusé, 2 ans après (enfin qqch comme ça) DS9 sortait...
JMS a commencé à planifier sa série dans les années 80.
Après je m'en fous, un artiste s'inspire toujours de quelque chose au final, DS9 reste suffisamment différent pour ne pas être un plagiat et j'apprécie énormément les deux séries (mes deux préférées avec BSG) donc je te dirais que ça n'a pas trop d'importance. _________________
Surtout qu'il est important de signaler que JMS lui-même a écrit sur son newsgroup qu'il ne faisait aucun doute dans son esprit que les créatifs sur DS9 n'avaient absolument pas copié Babylon 5.
Il dit qu'il y a eu co-optage, c'est le terme, de la part des studios Paramount pour contrer Warner.
La commande était simple faire une série Star Trek qui ne se déroule pas sur un vaisseau et qui ne soit plus géopolitique que TNG.
Seule possibilité financièrement viable: la station spatiale.
Les deux séries ont donc fait évolué la SF spatiale vers le de guerre et les considérations géopolitiques.
B5 et DS9 appartiennent à mes yeux aux 5 seules Grandes Séries SF (en compagnie de TNG, Farscape (que je n'aime pas) et maintenant BSG)
Si j'ai une sensible préférence pour DS9 c'est parce que je trouve les histoires possèdent de meilleurs traitements et de meilleurs scripts que celles de B5. Je trouve l'écriture de DS9 plus élaborée en fait (dialogue, structure des scénarios, mise en scène).
Quand je dis ça, je ne parle bien sûr pas de la maîtrise de l'intrigue générale de la série. La très forte planification de B5 est son principale point fort. Sans ça la série serait beaucoup moins intéressante, là où DS9 réussit parfaitement à faire sans pour maintenir son intérêt. _________________ Sispijan
Mon Top 5 des séries suivies en Septembre/Octobre:
Battlestar Galactica (S3) - Friday Night Lights (S2) - Northern Exposure (S3) - Boston Legal (S3) - House (S2)
Dernière édition par SisPiJan le Jeu 30 Aoû 2007, 19:56:09; édité 1 fois
Connaissant le passé de sacré roublard de JMS ( Rising Stars = The Watchmen d'Alan Moore , Minight Nation = Neverwhere de Neil Gaiman ) , je n'accuserai pas trop vite les producteurs de Star Trek de plagiat. Attention j'apprecie ces oeuvres de JMS, que je ne considére pas comme un créateur dans le sens strict du terme , mais comme un excellent alchimiste.
Alchimiste est véritablement le mot juste. Par exemple LE CORPS PSY" de Babylon 5 est inspiré en ligne direct du roman (Hugo récompensé), L'Homme démoli (The Demolished Man)écrit par... Alfred Bester.
L'inspiration est toutefois assumé et honnête. S'il avait voulu camoiuflé la chose il aurait pas appelé l'un des télépathe Alfred Bester. Mais ce procédé est applicable à peu ou proue tous les éléments constitutif de Babylon 5.
Il est clair que l'alchime est parfaite mais comme le dit azal tsii, JMS a pensé et fignolé son "collage" sur plus d'une dizaine d'années. Le résultat est franchement enthousiasmant.
Mais cela explique aussi pourquoi depuis la fin de B5 JMS a beaucoup de mal à rebondir à la télé: il n'a plus le luxe de pouvoir développer un projet sur un temps aussi long. _________________ Sispijan
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oui jms a fait un boulot super sur babylon 5 l'histoire est coherente tout se suis bien, mais bon il la prepare depuis longtemps comme tu la dit. mais star trek ds9 s'en tire bien a partir de la saison 3. la l'histoire devient vraiment interressante et le dominion la grande menace est la.
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Dim 09 Sep 2007, 0:17:05
Pour moi aussi B5 et DS9 font partie des grandes séries de science-fiction, aux côtés de BSG et sûrement aussi de Farscapte (même si j'ai du mal aussi avec cette dernière, mais je vais faire de gros efforts) le reste n'est pas aussi géniallissime.
Malgré leurs ressemblances, je trouve quand même B5 et DS9 différentes et j'aime les deux. Après j'ai une préférence pour B5 il est vrai mais DS9 m'apporte autre chose, et les stand-alones sont aussi très intéressants (mais la saison 1 est bof, bien plus que celle de B5).
Puis c'est vrai que lorsqu'en SF on parle de guerres et tout ça, il y a des choses qui se ressemblent!
Moi-même j'ai inventé deux séries de SF (que j'ai planifié, comme JMS, on verra si j'arrive à les faire un jour) et bon il y a des similitudes. _________________
B5 et DS9 appartiennent à mes yeux aux 5 seules Grandes Séries SF (en compagnie de TNG, Farscape (que je n'aime pas) et maintenant BSG)
B5 et DS9 ont effectivement en commun d'être deux séries de SF communautaire plus qu'exploratoire, mais B5 ne m'a jamais franchement accrochée en dépit de sa notoriété, les personnages extra terrestres me semblaient un peu lourds, la morale pompeuse et le carton pâte trop voyant comme pour Farscape. Mais les personnages et les intrigues de Farscape comme DS9 m'ont plus, les 3 dernières saisons de DS9 étaient magiques.
La plus nulle des séries contemporaines de SF à mes yeux reste "Invasion planète Terre".
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Dim 09 Sep 2007, 14:10:34
Ah, Earth: Final Conflict, toute une histoire...
La première saison était pleine de promesses, la saison 2 j'ai bien aimé mais j'avais 13 ans aussi, maintenant je la trouve bof bof, le reste, hum.
Un beau gâchis, alors qu'il y avait du potentiel!
Enfin on s'éloigne un peu du sujet, mais il ne faut pas s'arrêter à la saison 1 de B5, c'est après que ça devient génial! _________________
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