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Startrek Enterprise

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laurent
Enseigne
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Inscrit le : 18 Fév 2007
Messages : 199
Localisation : Orléans
Message Sam 12 Mai 2007, 11:37:25 Répondre en citant

Une nouvelle mission de la Nasa, SIM PlanetQuest, va rechercher d'éventuelles planètes telluriques vers le système stellaire "40 Eridani", à 16 années lumières de la Terre, là où les créateurs de Star trek ont situé Vulcain, la planète natale de Mr Spock et de T'Pol. Source : http://www.nasa.gov/vision/universe/newworlds/Vulc... (url tronquée)
Longue vie et prospérité ! \\__//

La série est arrêtée mais les fans sont toujours très actifs. http://www.space-travel.com/reports/Star_Trek_Fans... (url tronquée) C'est pour ca que j'ai du mal à croîre à son arrêt définitif. A mon avis, un nouvel équipage succèdera à l'Enterprise, sans oublier nos bien aimés klingons sans lesquels ST n'est pas tout à fait ST. Paf
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alexandre
Capitaine


Inscrit le : 29 Juin 2007
Messages : 368
Message Ven 29 Juin 2007, 12:36:11 Répondre en citant

je suis sur que il y aura une nouvelle serie en plus j'ai entendus que un onzieme film est en preparation sa promet vu que sa serait jj abrams qui s'en occupe. mais bon dommage que enterprise se soit arreter si vite parceque la troisieme et la quatrieme saison promettait et puis la serie aurait traiter des fameuse guerre romuliennes dommage.
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Tahiri
Marinier 3ème classe
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Inscrit le : 12 Mai 2007
Messages : 16
Message Jeu 19 Juil 2007, 20:40:07 Répondre en citant

Enterprise plus que tout autre série Trek à été un véritable coup de coeur pour moi.
Pourtant de nombreux fans du concept Startrek renient cette série, a cause du fait que cette série ait un trop grand nombre de défaut de continuité.
Pourtant si on la prend comme tel, cette série est une belle ode à la Tolérance thème cher à Gene Roddenbery mais surtout une ode à la découverte spatial.
J'ai terminé la Saison 4 il y a une semaine et je suis encore sous le choc de cette annulation qui a fait suite à ce dernier épisode qui selon moi même si permet un lien beaucoup plus existant avec Startrek, dénature complètement ce que représentait l'indépendance d'Enterprise ce qui la rendait attractive même pour quelqu'un qui ne connaît pas ou peu Startrek. Enterprise se termine avec le double épisode Terra Prime cela ne fait aucun doute.
Pour moi la nouveauté de la découverte de l'espace et aussi présente dans Voyager mais de moindre mesure en rapport New Génération me donne plus l'impression de personnage blasé par l'espace.
Cette série n'est pas aussi complexe que Babylon 5 ou BsG, cette série a été très longue pour donner de l'épaisseur à ses personnages et en a même reléguée un particulier au rang de figuration là uniquement en cas de besoin, mais cette série à su rendre ses personnages incroyablement attachant. Ces personnages qui vivent et changent en fonction de leurs rencontres amis ou ennemis.
Ce n'est qu'une petite série de SF sans prétention mais elle a réussie à me touché par son histoire.
L'histoire d'hommes et de femmes qui vont dans l'espace pour vivre des moments qui vont complètement changer la vision du concept "Humanité" en la dirigeant vers la tolérance et le partage.
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laurent
Enseigne
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Inscrit le : 18 Fév 2007
Messages : 199
Localisation : Orléans
Message Jeu 26 Juil 2007, 14:36:48 Répondre en citant

Le lundi 23 juillet 2007, deux Rafale F2 et un E-2C Hawkeye de la Marine nationale ont réalisé une série d’appontages et de catapultages à bord du porte-avions nucléaire américain USS Enterprise au large de Cannes. Voyez l'info officielle sur http://www.defense.gouv.fr/marine/base/breves/25_0... (url tronquée)
Ca aurait été impossible à bord de l'USS Constitution (frégate en bois)Salut et c'est quand même plus amical que quand Lance Armstrong et l'US Postal écrasaient le tour de France sur leurs Trek bike Français
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SisPiJan
Enseigne
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Inscrit le : 07 Avr 2007
Messages : 161
Message Jeu 26 Juil 2007, 15:08:49 Répondre en citant

Tahiri a écrit :
Enterprise plus que tout autre série Trek à été un véritable coup de coeur pour moi.
Pourtant de nombreux fans du concept Startrek renient cette série, a cause du fait que cette série ait un trop grand nombre de défaut de continuité.


Ce n'est pas la raison principale du rejet de la série auprès du fandom.
La raison principale est qu'elle n'est tout simplement pas innovante comparé à TNG ou DS9 et même par rapport à Voyager qui est parfois facile aussi et qu'elle fait régresser la licence en terme de narration.

Beaucoup de recyclage d'histoire passées. Beaucoup d'incohérences dans les scénarios et on ne parle même pas là de problème de continuité. Un angle d'attaque du récit qui met de côté l'aspect SF pour uniquement faire de l'aventure dans l'espace.


Citation :
Pourtant si on la prend comme tel, cette série est une belle ode à la Tolérance thème cher à Gene Roddenbery mais surtout une ode à la découverte spatial.


Pourtant il y a au contraire une regression des thématiques optimistes et utopiques Trek.

Citation :
J'ai terminé la Saison 4 il y a une semaine et je suis encore sous le choc de cette annulation qui a fait suite à ce dernier épisode qui selon moi même si permet un lien beaucoup plus existant avec Startrek, dénature complètement ce que représentait l'indépendance d'Enterprise ce qui la rendait attractive même pour quelqu'un qui ne connaît pas ou peu Startrek.


Parfaitement d'accord, c'est un aveu d'impuissance de la part de scénaristes qui ont faillit à donner une âme à la série.
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Tahiri
Marinier 3ème classe
Avatar de Tahiri

Inscrit le : 12 Mai 2007
Messages : 16
Message Sam 28 Juil 2007, 12:15:17 Répondre en citant

Citation :
Ce n'est pas la raison principale du rejet de la série auprès du fandom.
La raison principale est qu'elle n'est tout simplement pas innovante comparé à TNG ou DS9 et même par rapport à Voyager qui est parfois facile aussi et qu'elle fait régresser la licence en terme de narration.


Enterprise se voulait être une série license "Trek" on ne pouvait pas s'attendre à autre chose. La véritable innovation d'Enterprise c'est ce qui à fait sont rejet, on peux la voir comme une série non "Trek". Dès qu'elle faisait du "Trek" pour ressembler à ses aînées, la série se faisait irrémédiablement décendre par les fans inconditionnels de la licence. En même temps dès qu'elle imposa son style narratif durant la S3 , style qui est loin d'être "trekkien" qui d'habitude fait plus dans le double voir triple épisode bouclé, c'est cette saison qui fait le plus de suffrage. Pourtant la seule chose qui le rappelle véritablement c'est le titre Startrek devant Enterprise.L'inovation de la S4 c'est d'avoir enfin trouvé quelque chose peu exploré dans l'univers trekkien, la genèse de L'Idic Vulcain. Mais cela n'a pas suffit pour trouver son publique. Un publique qui soit ou non fan de la licence Trek capable de l'aprécier pas parce que c'est soit disant la nouvelle série trek et de l'apprécier malgré que ce soit un nouvelle série "Trek".

Citation :
Beaucoup de recyclage d'histoire passées. Beaucoup d'incohérences dans les scénarios et on ne parle même pas là de problème de continuité. Un angle d'attaque du récit qui met de côté l'aspect SF pour uniquement faire de l'aventure dans l'espace.


En même temps le recycle en SF c'est un peu normal. D'une série à une autre je pourrais te situe une ou deux choses qui me rappelle un autre série ou film et pas forcément une série Trek à une autre séries Trek.
C'est comme si tu disais encore un polar ou un meurtrier est poursuivit par un policier, certains aspects en SF sont répétitif mais sont là pour dire que c'est de la Science fiction que l'on regarde.
Chose étonnante, ce sont justement c'est simple petites histoires dans l'espace qui font de Enterprise une série qui dans l'âme ressemble le plus à ToS.
Elle fait simple, elle débute, elle ne connais rien de l'univers Startrekien puisque cet univers n'est pas encore crée.
Pour moi s'insurger parce que les Borgs ne se sont pas présentés avant de dire "aucune résistance et inutile" au Capitaine Archer je trouve que cela un peu inutile. Les Borg n'avaient rein a faire dans l'univers d'Archer c'est sur, mais c'est justement parce que a l'époque d'Archer personne ne les connaissait que cette non présentation sert à quelque chose. Puis dans l'univers D'archer, ces borgs retournent vers le collectif avec la position de la terre, et rencontreront Picard à ce moment là, donc je ne voit pas de problème de continuité.

Citation :
Pourtant il y a au contraire une regression des thématiques optimistes et utopiques Trek.


C'est le trauma 11 septembre qui veux cela. C'est ce qui a donné naissance à Bsg qui joue à fond cette carte. En même si les thématiques optimistes et uthopique sont en berne pour la Science fiction, qui se raproche plus du climat supipicieux de Guerre des mondes que de E.T l'extraterreste,elles sont de nouveaux présente trés fortement dans le fantastique il suffit de voir le succès de la série Héroes pour s'en rendre compte.
Pour faire dans la formule désuette : l'homme à besoin de re avoir foi en lui avant d'avoir foi en en des exteraterestres.
L'univers trekkiens de Gene rodenberry nous le montre en paix avec lui même alors que les évenements du 11 septembre sont là pour pouver le contraire. La contradiction et beaucoup trop grande. BsG est tout simplement le résultat de cette contradiction.

Citation :
Parfaitement d'accord, c'est un aveu d'impuissance de la part de scénaristes qui ont faillit à donner une âme à la série.


Cette série à vécu l'entre deux chaise. La vision de Gene Roddenberry n'est plus, le climat social se raproche plus aujour'dhui de l'univers de Bsg.
Les scénaristes ont tout de même voulu conclure par ce début de fédération, pour monter qu'il y avait un début à tout que l'univers de Gene Roddenberry avait sa place dans un commencement d'histoire et pas simplement dans un fin d'histoire.
Je n'irais pas jusqu'à dire que cette série n'a pas d'âme, si tel avait été le cas j'en serais pas devenue aussi fan. L'impuissance est seulement du au fait que la vision de Gene Roddenberry ne peux subsiter dans le climat actuel. En fait, Enterprise dans Terra Nova fonctionne trés bien comme étant la fin de la série. Le Cross Over avec Tng nous montre un univers futur en paix et l'univers présent celui de la création de la fédération sous forme "d'hologramme" ce qui rend le présent de cette fédération non substentiel.


Dernière édition par Tahiri le Mar 28 Aoû 2007, 11:31:46; édité 1 fois
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Buckaroo
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Inscrit le : 16 Avr 2007
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Message Sam 28 Juil 2007, 14:16:14 Répondre en citant

On parle de vision de Roddenberry,comme si on parlait de celle de Disney!
Quand on regarde La Série Originale , l'univers de Kirk et Spock , il y a nettement de l'ambiguité, des paradoxes flagrants ( Des militaires pronant la paix dans l'espace ? des vaisseaux dit d'explorations armé jusqu'aux dents ? ).

La vision de Roddenberry? la vision de fan aveugle oui! elle me fait sourire, elle m'a toujours fait sourire.Gene est mort , qu'on le laisse reposer en paix.

L'échec d' Enterprise ne provient pas d'un quelconque écart vis à vis de l'esprit Trek ( DS9 en était un beau et magnifique exemple),mais il s'agit plutôt d'un manque d'enthousiasme envers la franchise de la part du studio & des hommes à la tête du show ( les fameux B&B )qui de cause à effets , provoquat la défection de la majeur partie des fans.
Star Trek était déjà mort dans la tête de pas mal de personnes.

Enterprise était prisonnier d'un système de production usé jusqu'à la corde , qui techniquement tenait toujours la dragée haute à ses pitoyables ersatzs ( SG1 visuellement à vomir! ), mais paradoxalement regressait à leur niveau d'un point de vue thématique et scénaristique. Pour schématiser la série n'avait plus rien à dire et commencait à begayer gravement.

Je nie pas une amélioration du show notamment dans sa saison 3 ( trés comic book , mais pas trés trek ) et sa saison 4 ( enfin ça fonctionne, mais ça reste pas trés finaud tout ça).

Evidemment nous évoquerons le fait qu' Enterprise devait faire face à LA révolution du genre : Battlestar Galactica, qui repousse loin les limites du genre en posant un nouveau jalon, donc à mon avis il sera difficile de s'affranchir. Comme le fit d'ailleurs en son temps La Série Originale ( 40 ans à donner le ton du space opéra!)

Enterprise n'est pourtant pas la série la plus honnit de la franchise , Voyager lui ravit sa place au coeur du fandom anglo saxon.

Pour moi , elle restera la série la plus faible du lot. Je ne parlerais pas de nulleté absolu , mais d'un énorme sentiment de frustration, Enterprise se devait être au moins à la hauteur de ses illustres ainés, voilà tout.

_________________
"La douleur ou le dommage ne mettent pas fin au monde, ou encore le désespoir, ou les putains de défaites. Le monde prend fin quand on meurt. Avant ça, tu as encore plus de châtiments en réserve , fais y face comme un homme.. et rend quelques coups. "
Al Swearengen .
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SisPiJan
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Messages : 161
Message Sam 28 Juil 2007, 15:15:42 Répondre en citant

Tahiri a écrit :

Dès qu'elle faisait du "Trek" pour ressembler à ses aînées, la série se faisait irrémédiablement décendre par les fans inconditionnels de la licence.


Parce dans ces cas là c'était presque systématiquement un remake d'un épisode d'une autre série Trek ou en plus subtil un mélange de différents scénarios des précédentes séries. Et avec moins de substance vu l'angle d'attaque plus "aventure" de la série.
Si les fans , comme moi, descendent la série dans ces cas là, c'est parce qu'on connait bien ce qui a déjà été raconté. Perso, y'a pas un épisode de TNG jusqu'à Voyager que je n'ai pas vu moins de 5 fois.
Donc forcément les emprunts outranciers se repèrent très facilement.

Citation :
Enterprise.L'inovation de la S4 c'est d'avoir enfin trouvé quelque chose peu exploré dans l'univers trekkien, la genèse de L'Idic Vulcain. Mais cela n'a pas suffit pour trouver son publique.


C'était une très bonne chose que la série se raccroche à la mythologie Trek. Le but de la maneuvre était clairement de brosser le fan dans le sens du poil.
Sauf que ce n'est pas quelque chose qui suffit. Je n'attend pas qu'une série Trek me parle d'un univers fictif dont je suis fan. L'important c'est qu'elle en parle bien. Et je n'ai pas trouvé que l'écriture élevait son niveau par rapport aux saisons précédentes qui je ne trouvais pas inspirées.


Citation :
En même temps le recycle en SF c'est un peu normal. D'une série à une autre je pourrais te situe une ou deux choses qui me rappelle un autre série ou film et pas forcément une série Trek à une autre séries Trek.


D'accord la SF est un genre qui se nourrit de sa propre mémoire. Mais pas jusqu'au point de faire de la pure reprise. J'ai toujours détesté Stargate pour le côté opportuniste de ses scénarios où l'originalité est absente 9 fois sur 10. Je ne vais pas dédouaner des même maux Enterprise parce que c'est une série trek.

Citation :
chose. Puis dans l'univers D'archer, ces borgs retournent vers le collectif avec la position de la terre, et rencontreront Picard à ce moment là, donc je ne voit pas de problème de continuité.


Comme je disais, je vois pas non plus de problèmes majeurs de continuité. Concernant les borgs j'ai même trouvé ça assez bien vu.
Quand je parle d'incohérence c'est vraiment interne à la série même.
Exemple qui pour moi fout complétement en l'air l'histoire de la saison 3. Comment s'intéresser à une histoire où les prémisses sont d'une absurdité la plus totale. J'attaque la Terre avec la version béta de l'arme juste pour voir si ça marche puis je reviens plus tard avec la version définitive et tant pis si on est repéré et qu'on tente de venir contrecarrer nos plans? Ils sont vraiment très cons les Xindiis...
Symptomatique d'une écriture totalement impovisée. L'improvisation c'est bien (BSG possède beaucoup de chose improvisés en cours de saison) mais il faut être sûr de sa maîtrise narrative pour ne pas rendre l'impro incohérente. Et franchement pour cela la saison 3 est vraiment risible.
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