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Mer 08 Mar 2006, 0:53:56
oui j'y ai déjà pensé... je pense qu'ils s'imaginent que les Terriens pourraient les aider en fait.
Oui le peuple en a marre et ça se comprend. Si j'étais à leur place je me serais certainement suicidée, parce que vivre comme ça franchement je préfère la mort... mais se faire de faux espoirs ne sert à rien, faut être lucide. Je suis d'accord que ça pourrait être bien se s'installer sur cette planète et reconstruire, mais avant tout faut régler le problème Cylon et essayer de démasquer les agents infiltrés pour enfin être en paix définitivement. c'est ça que je reproche au raisonnement de Gaius.
Ensuite je crois franchement que si cette menace était éliminée et qu'ils pouvaient vivre en paix tranquillement et sans risque, Roslin en aurait rienà foutre d'être le gouvernement. Elle a jamais voulu être présidente, mais elle se donne à fond dans sa tâche parce qu'elle veut aider les survivants à survivre justement. Elle s'en foutrait sinon
Spoiler :
d'ailleurs dans les photos spoilers on voit bien qu'elle est toute contente de redevenir prof, ce qui a tjs été sa voie
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Mer 08 Mar 2006, 18:00:46
John Doe a écrit :
Etre un survivant d'un holocauste, avoir perdu tous ses êtres aimés, voyager dans l'espace pendant quasiment 6 mois, sans être sûr que le lendemain vous ne serez pas mort, les cargaisons de nourritures se vident, la vie est chère à cause du marché noir, etc. Vous ne pourrez jamais vous mettre dans leur tête.
Si un petit peu quand même mais bon.
Ils me font penser à la Grande-Bretagne pendant la deuxième guerre mondiale. Isolés et derniers resistants à l'expansion de l'ennemi . Sauf que dans BSG il n'ont même pas une base arrière ou un allié pour les soutenir au moins en ravitaillement.
Toutefois, à ce moment là, toute la société était organisée pour soutenir l'effort de guerre et personne, à l'époque, n'aurait songé à se poser pour souffler un peu. L'instinct de survie est très fort chez l'humain !
C'est d'ailleurs indirectement ce que l'on pourrait reprocher à la Série (comme aux politiques d'ailleurs) c'est que la condition humaine ordinaire est un peu occultée et leur participation au conflit aussi (à part une vague allusion aux mineurs dans 'Scar').
Même l'idée de marché noir est un peu décalée car un marché parallèle implique des sources d'approvisionnement privilégiées ce qu'ils n'ont pas ! La seul survie possible étant une organisation très rationnelle de la production et de la distribution doublée d'un controle très strict ce qui revient à une situation quasi martiale.
Alors le pouvoir politique dans BSG ressemble plus à une parodie histoire de faire passer quelques idées et est très basé sur le système américain plus que sur ce qu'il se passerait surement dans une situation semblable en réalité.
Bref, je ne crois pas que l'on pense à faire de la politique et encore moins à s'installer tranquillement quand on survit dans un moyen de transport avec juste quelques vêtements pris pour le voyage initialement prévu mais, et surtout, qu'on se fait tirer dessus tous les jours ![/b]
Le système politic de la 2e guerre à été instauré par le gouvernement.
Tout comme dans BSG, sauf qu'ici Roslin et Adama ont plus cherché à mettre le monde en boîte, ie faire semblant que tout va bien et garder l'ancien systèm intact, plutôt que de chercher à faire un systèm basé sur les mesures de guerre et le besoin de survivre.
Ils (Roslin) ont ramené un systèm de monnaie, quand la plupart des gens ne travail même pas, mais ils n'ont pas créer un système de police pour assurer le bien fonctionnement du systèm.
Ils n'ont pas forcé l'enrôlement militaire pour augementer la seul barrière contre l'extinction. C'est seulement sur base volontaire. Si les militaires meurent, ils n'y a personne pour les remplacer.
Roslin et les Adamas sont des idéalists qui n'ont aucune idée de ce qu'ils font. Ils ont essayé de garder la flotte en un morceau sans penser qu'à la long ça les affaiblissait.
En donnant du gâteau en quelqu'un, il en veut toujours plus, mais lorsque du demande un effort, il va se plaindre.
La seul personne qui connaissait l'effort à faire pour survire était Cain. Elle ne si est peut-être pas prise de la bonne façon, mais elle savait qu'il fallait sacrifier des choses pour survivres. Et qu'est-ce que Roslin voulait faire: La Tuée, parce que venait jouer dans SA plate-bande.
Finalement, la Flotte est vraiment comme les Américains, plus préocupé par l'apparence que par la réalité.
De mon avis, il ne serait même pas supposé y avoir de gouvernement élu. Parce que chacun des vaisseaux à sont propre systèm de gestion (Captain, équipage, etc). Il n'y a plus de division politique planétaires, c'est devenu des divisions de vaisseaux. Où chacun des vaisseaux possèdent des resources et des besoins en plus de personnel. Donc, logicquement le gouvernement devrait être composé d'un représentant par vaisseau et d'un représentant pour le vaisseau maître (flag ship). C'est la chose que je trouve la plus conne dans l'émission, qu'ils ne ce soit jamais demandé si le systèm politique était utile dans leurs conditions.
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Mer 08 Mar 2006, 21:19:33
Ouais !! Ils retournent sur Caprica !! Genial ! J'attendais que ça ! Et puis ca fait vraiment plaisir de retrouver les resistants de Caprica, en particulier Anders. J'ai adoré voir le visage de Kara quand elle comprend qu'il est vivant.
Le combat entre Laura et Gaïus est vraiment lancé, et là je ne me risquerai pas à faire des pronostics, je n'ai aucune idée sur l'issue de cette joute ! BSG m'a habituée à demolir toutes mes prévisions, mais j'en ai même pas ! Trop forts ces scénaristes ...
On revoit "le Chief", d'ailleurs ca faisait un moment qu'on avait pas eu de nouvelles de lui non ? Pourquoi il veut se suicider ? Je pensais qu'il s'était sorti de sa depression avec le BlackBird, mais soit c'était une "fausse guerison", soit quelque chose d'autre le perturbe ...
Bref, j'attend la suite avec impatience !!
PS : JD, t'as pas assuré pour les photos, elles sont pas du 2x19 ... Y'a pleins de spoilers ... _________________
Inscrit le : 28 Fév 2006
Messages : 28
Localisation : Paris
Mer 08 Mar 2006, 23:56:44
azarhal a écrit :
La seul personne qui connaissait l'effort à faire pour survire était Cain. Elle ne si est peut-être pas prise de la bonne façon, mais elle savait qu'il fallait sacrifier des choses pour survivre.
Enfin en même temps abandonner toute la flotte pour survivre seuls c'est pas non plus la meilleure option. Pourquoi continuer à se battre s'il n'y a plus rien à défendre...
azarhal a écrit :
De mon avis, il ne serait même pas supposé y avoir de gouvernement élu. Parce que chacun des vaisseaux à sont propre systèm de gestion (Captain, équipage, etc). Il n'y a plus de division politique planétaires, c'est devenu des divisions de vaisseaux. Où chacun des vaisseaux possèdent des resources et des besoins en plus de personnel. Donc, logicquement le gouvernement devrait être composé d'un représentant par vaisseau et d'un représentant pour le vaisseau maître (flag ship). C'est la chose que je trouve la plus conne dans l'émission, qu'ils ne ce soit jamais demandé si le systèm politique était utile dans leurs conditions.
Là je suis bien d'accord ! D'ailleurs si le peuple était si mécontent, il y aurait déjà eu des vaisseaux pour partir de leur coté....
Enfin en même temps, tout cela n'est que de la science fiction et les scénaristes doivent bien trouver des idées pour nous surprendre et nous divertir tout en maintenant une certaine tension dramatique tout en faisant passer un message...
Inscrit le : 08 Mar 2006
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Localisation : tokyo
Jeu 09 Mar 2006, 4:59:02
ca rappelle les recits bibliques de l exode a travers le desert. roslin se prend pour moise, et les elites des survivants ont oublies le pourquoi de leur etat actuel pour se preocuper plus de leur nombril.
dans la serie originale l eceuil politique etait evité en appliquant la regle de la loi d exeption : en cas de guerre la plus haute autorite militaire prend le pas sur le civil. dans ce cas c est adama, puis cain et de nouveau adama. maintenir des institutions politiques est de la poudre aux yeux scenaristiques. les commandants de navires sont les seuls maitres a bord, ils sont sensibles a la hierarchie, meme dans la "marchande", je vois mal un commandant obeir au civil en tant de guerre. pas mal de gens auraient tente leur chance seul dans ce cas la, car une flotte dispersee est plus difficile a retrouver.
le hic c est qu ils se comportent vraiment comme des colonialistes : tiens cette planete a l air cool, on la prend... n y a t'il que des humains et des cylons dans l univers, ne risquent'ils pas de gener quelqu'un d'autre ?
j edite pour preciser. A cree B, B se revolte contre A et s 'en va, A oubli B et continu son expansion, cela attire l attention de C que personne ne connait, C donne a B les moyens de sa vengeance contre A.
c est une simple idee mais quand deux parties sont en conflit il y en a toujours un troisieme qui compte les points. _________________ tu les veux comment tes toasts ?
c est une simple idee mais quand deux parties sont en conflit il y en a toujours un troisieme qui compte les points.
Tout a fait d accord.C est ce qui me fait dire qu en fait, le dieu des cylons pourrait etre une entitee qu on ne connait pas (extraterreste ?) qui controle et aurait fait evoluer les Cylons.
Eventuellement on peut supposer que les Cylons etaient partis....sur terre pendant les 40 ans peut etre pour forcer l humanite a quitter les colonnies et a tout reprendre a 0 sur une nouvelle planete (voir a trouver les terriens qui se sentent seuls).
Le metissage humain/cylon etant l outil pour etablir une race plus resistante et ,peut etre, plus sage pour eviter les instincts colonisateurs.
La colonisation ,quelle qu elle soit et de quelque maniere que ce soit, n est pas bonne pour les etres car elle detruit (ou tente de detruire) les specifications ethniques de chacuns (nous l avons vu dans notre propre histoire).
Donc, cette entite, tenterait de stoper l expension coloniale humaine pour le bien de l univers et controler la nouvelle race (bien sur ca peut etre l inverse aussi).
Petite reflection personnelle :
Kobol fait bien penser a Kabbale (en anglais cabale) qui est une doctrine juive (tiens, tiens, l exode ,les persecutions etc...ca me rappel quelque chose) qui etudie la comperhension de l univers (plus d infos http://fr.wikipedia.org/wiki/Kabbale) et qui est tres a la mode aux US.
Sinon, il est vrai que le plus gros point noir de la serie est le manque d interret pour les civiles.Dans l ancienne serie, on etait plus proche des preocupations des civiles et des repercutions des decisions du corum.
Roselin et Baltar sont tous les deux des obsedes.
Maintenant je pense que Roselin est bel et bien preocupee par le bien de la flotte (ainsi qu Adama).Elle fait des choix bons ou mauvais mais ca prouve qu elle est humaine avec tout ce que ca comporte comme defauts et qualites.
Baltar, je le repete ,se sert des peurs des civils (et ils ont de bonnes raisons d avoir peur) dans son seul et unique interret ainsi que dans l interret de Six. Et cela sans reelement s occuper du reste.
L analogie avec la seconde guerre et la bible est evidente (en poussant on pourrait meme assimiler les coloniaux aux peuples persecutes par les nazis et les Cylons a ces memes nazis.Rien ne prouvant que des camps n existent pas quelque part).
Autre petit point noir : On ne parle aue de Caprica.Il y avait quand meme 12 colonies (et eventuellement d autres colonies decoulant des 12 principales).On me fera pas croire qu il n y a des survivants que sur cette planete et cela, tout le monde semble s en ficher.Il n y a au retour a Caprica que parce que Starbuck y a son mec.Sinon, personne n y serait retourne. _________________
bah en fait il me semble que Caprica est la colonie la plus importante du groupe, d'ailleurs l'administration des 12 colonies se trouvait là bas. _________________ Battlestar Galactica | Mon Blog
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. Sauf que dans BSG il n'ont même pas une base arrière ou un allié pour les soutenir au moins en ravitaillement.
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