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Titre du sujet :

Croyez-vous en Dieu ?

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solid-snake56
Président
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Inscrit le : 06 Avr 2005
Messages : 3359
Localisation : Battlestardis
Message Sam 03 Déc 2005, 17:25:52 Répondre en citant

je sais, c'est un sujet délicat, mais bon, je me lance :

Croyez-vous en Dieu ?
et faites-vous partie d'une religion précise ? (si oui alors laquelle).

Alors moi je ne crois pas en Dieu, parce que je pense qu'il s'agit d'une création imaginaire faite par l'Homme dans le but d'oublier ses peurs.

Je suis catholique (enfin.. on a décidé à ma place dès ma naissance) mais je suis devenu athé, mais si j'avais eu le choix à ma naissance, j'aurais pris aucune religion. Pour moi, la religion (peu importe laquelle) n'apporte que des différences, des problèmes.

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John
Dieu des Dieux
Dieu des Dieux
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Inscrit le : 05 Avr 2005
Messages : 6051
Localisation : Paris
Message Sam 03 Déc 2005, 17:37:30 Répondre en citant

Je tiens à préciser d'emblé que les débordements sur un tel sujet seront directs sanctionnés. Les posts abusifs et méchants effacés, et le posteur aura un cadeau pour Noël. Ca s'est dit. Wink

Alors en ce qui me concerne, je suis né dans une famille qui croit en Jésus, catholique. Comme Snake on a décidé à ma naissance de me donner le statut de catholique, mais je suis athé. Je n'ai pas été baptisé, et bien qu'ayant fait une année de catéchisme (ortho pas sûr).

Je ne crois pas en Dieu pour la même raison que Snake. Je pense ce n'est pas Dieu qui a créé l'Homme mais l'Homme qui a créé Dieu. Jadis, les gens avaient, et de nos jours encore, toujours eut peur de la mort, et je pense qu'ils se sont trouvés quelqu'un de l'autre côté pour se dire qu'ils ne seront pas seuls, et qu'il y a quelqu'un pour excuser leurs fautes et péchés "graves" qu'ils auraient pu avoir dans la vie réelle.

Bien sûr, on peut se tromper? Ce qui laissera toujours le doute. Mais je pense fermement et même si c?est un peu dur pour certain de comprendre, que la mort, pour moi, c?est comme le sommeil, sauf qu?on ne se réveillera plus jamais.

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tuttle
Marinier 3ème classe


Inscrit le : 28 Nov 2005
Messages : 23
Message Sam 03 Déc 2005, 18:36:50 Répondre en citant

'lut,

En voila un sujet interressant... J'espere que ca ne va pas deraper..
En ce qui me concerne plutot qu'athée je me qualifirai d'agnostique.

Sinon pour moi les religions telles quelles existe aujourd'hui n'ont plus de raison d'etres. Elle ont été tres utile a une certaine epoque pour l'évolution des societes. Pendant tres longtemps elle ont permis aux civilisation d'evoluer en les tirants vers le haut et en regroupant les gens. Elles ont mis en place des valeurs, une philosophie de vie, le mal, le bien, une certaine morale, etc... Bon, il y a eu des domages collateraux... mais c'est normal, globalement le bilan etait plutot positif. Sans elles on en serait certainement pas là on en est aujoud'hui.
Elles ont été dépassés avec le monde 'moderne'. La mécanisation, la facilité des gens a se deplacer, a communiquer. Elles n'ont pas sus s'adapter et sont restés sur leurs positions archaiques. C'est allé trop vite.
Ajoutont a cela la science qui a cassé pas mal de 'certitudes divines' et voila les réligions mal barrés!

En resumé je trouve totalement ridicules tous les tralalas, ceremonies et autres joyeusetés faites pour un dieu lambda. Quand je rencontre certaines personne intelligentes, censés, ayant de bonnes voir de tres bonnes connaissances scientifiques qui sont aussi crayant pratiquant je n'arrive pas a comprendre!
Et quand je vois le president US pretter serment sur la bible je saute au plafond et je me dit que tant qu'il y aura des liaisons entre le pouvoir politique et les religions ce sera le bordel sur cette planete.
Autant je comprend qu'elle fasse partie de la culture de chacun, autant je ne n'admet pas que certains fasse passer la religion au dessus du bon sens et des lois.

--
Alain.
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solid-snake56
Président
Avatar de solid-snake56

Inscrit le : 06 Avr 2005
Messages : 3359
Localisation : Battlestardis
Message Sam 03 Déc 2005, 18:58:57 Répondre en citant

tu n'as pas tord Tuttle, aujourd'hui les 3 principales religions sont éloignées de la réalité de notre monde. Au lieu de rassembler les gens, elles ne font que les éloigner. Et puis au lieu d'aider les croyants, ces religions les manipulent, elles les éloignent de la réalité, du moins pour celles et ceux qui sont hyperméga pratiquants.
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LadyNanou
Major


Inscrit le : 09 Juil 2005
Messages : 461
Message Dim 04 Déc 2005, 18:25:50 Répondre en citant

Je suis d'accord sur certains trucs mais dans l'ensemble je vous trouve pas tres tolérants... bon c'est vrai que dans l'ensemble la religion de nos jours (et même avant) mène à beaucoup d'abérations, en matiere de contraception par exemple, ou bien le fait que ça mène à des guerres etc...
le problème c'est que la question des croyances devrait rester personnelle (je sais pas si je m'exprime bien) après tout qu'est ce que ça peut faire qu'une personne croie aux fées, au diable, ou juste à une entité superieure, tant qu'elle n'essaie pas de convaincre les autres y a pas de problème.

Mon médecin me dit toujours que les personnes les plus dangereuses c'est celles qui nous veulent du bien, parce qu'elle sont convaicu d'avoir raison, de nous aider alors qu'il n'y a que nous pour décider ce qui est le mieux pour nous. Et c'est bien là le problème de la religion, les "catholiques" et par là j'entend le pape prèchent l'amour et son convaincus que conseiller le port du préservatif c'est pousser au sexe pur et dur (le premier qui releve il se prend ma douce main dans sa figure)!

Ensuite, faut bien se rendre compte que même si aujourd'hui la science répond (surement plus justement que la religion autrefois) au "comment" de certaines choses elle ne répond et ne répondra surement jamais au pourquoi: comment l'univers s'est créé, le bigbang, oui! mais pourquoi? etc...
et ça la religion répond toujours à ces questions.
Et comme une personne l'a dit, on a toujours peur de la mort (pas forcément la sienne d'ailleur) et se raccrocher à la foi peut permettre de ne pas sombrer (c'est pas plus mal que d'etre acrros aux anti depresseurs non!). Du coup j'ai du mal à condamner complètement quelque chose qui aide des personnes à se sortir de
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LadyNanou
Major


Inscrit le : 09 Juil 2005
Messages : 461
Message Dim 04 Déc 2005, 18:32:08 Répondre en citant

suite...
de leur propre enfer (comme les personnes qui sont gravement malades et qui font face et remontent la pente grace à la religion).

Pour ce qui est de mon avis sur l'existence ou non de dieu et de ma religion, comme la plupart d'entre vous j'ai été élevée en catholique, mais j'ai pas trop d'affinités avec cette religion (parce qu'elle a été utilisé manipulée etc...). Je serai plus attirée par les croyances "païennes" qui existaient en europe avant que le catholisisme ne les ecrasent ou assimilent (la plupart des fêtes chretiennes et des saints ont été mis là pour remplacer dans le coeurs des hommes de l'époque leurs anciens dieux et fête du coup y a un air de famille!)
Par contre je suis pas contre l'idée d'autre chose, un être "superieur" ou tout du moins différent, j'y crois pas dur comme fer, mais je crois pas non plus dur comme fer qu'il n'y a rien.
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tuttle
Marinier 3ème classe


Inscrit le : 28 Nov 2005
Messages : 23
Message Dim 04 Déc 2005, 18:54:06 Répondre en citant

'lut,
LadyNanou a écrit :
dans l'ensemble je vous trouve pas tres tolérants...

Ha ? moi je suis extremement tolerant. Tout le monde peut croire en ce qu'il veut. La seule chose que je n'admet pas c'est que l'on essaye de me convaincre, de me convertir, ou que des 'groupes' ayant une croyance particuliere se croit superieurs aux autres et essaye d'imposer ses choix a la masse. Comme tu le dis tres bien la question de la croyance doit rester personnelle.
Le *gros* probleme des religions est un probleme general lié a l'humain : le pouvoir.
Citation :
Ensuite, faut bien se rendre compte que même si aujourd'hui la science répond (surement plus justement que la religion autrefois) au "comment" de certaines choses elle ne répond et ne répondra surement jamais au pourquoi: comment l'univers s'est créé, le bigbang, oui! mais pourquoi? etc...
et ça la religion répond toujours à ces questions.

La religion, elle botte en touche. Elle n'a aucune vrai réponse. Si il y a un dieu, qui a créé et dieu et pourquoi? Peut etre que la science ne donnera jamais de reponses, mais y a t-il seulement des reponses?

Quand aux catho et les histoires de preservatifs, personnellement, j'eleve ca au niveau de la connerie ultime, du génocide et du crime contre l'humanité.
--
Alain.
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LadyNanou
Major


Inscrit le : 09 Juil 2005
Messages : 461
Message Dim 04 Déc 2005, 19:05:06 Répondre en citant

Citation :
Quand aux catho et les histoires de preservatifs, personnellement, j'eleve ca au niveau de la connerie ultime, du génocide et du crime contre l'humanité.

là je pense que tout le monde est d'accord


Citation :
La religion, elle botte en touche. Elle n'a aucune vrai réponse. Si il y a un dieu, qui a créé et dieu et pourquoi?

*miiiiimp*(bruit de fausse réponse en jeu télévisé) Dieu est censé etre éternel, ce qui veut dire non seulement pas de fin mais aussi pas de debut (ce qu'on a bien du mal à concevoir c'est vrai)
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