L'Airlock no. 4 est le lieu de discussion idéal pour exprimer votre passion ou vos critiques concernant Battlestar Galactica Saison 4.
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Bon alors voila mon problème, la chronologie lors de la conception des modèles cylons me laisse perplexe.
Ce que l’on sait c’est que les final-five sont à l’origine du Temple des Cinq, et cela fait partie des livres religieux des 12 colonies, ce qui veut dire que les final-five ont au moins 5 siècles (le temps de passer de fait à légende et de légende à emblème religieux).
Hors ces fameux final-five ne sont pas les premiers numéros, alors je me demande ce qu’il a bien pu se passer dans l’histoire des cylons :
guerre civile ?
mise à jour des 7 autres cylons ? (ils n’ont pas le droit de penser aux final-five)
Bon pourquoi pas, sauf que cela pause un problème : pourquoi, si le modèle Sharon ( existe depuis plus de 5 siècles, pense t-elle que l’hybride que l’ont voit dans Razor n’est qu’une légende, alors qu’il n’y que 40 ans que la première guerre s’est arrêté et cela seulement parce que les humains l’avaient découvert, le labs de temps est beaucoup trop court pour que le fait (surtout qu’il est assez important pour arrêter la guerre) devienne une légende.
Encore une mise à jour ? Pourtant vu les problèmes causés par ce genre d’acte lors de l’épisode 4x02 c’est difficile à croire.
Sinon, j’ai aussi quelque chose de farfelu en tête : depuis combien de temps les cylons existent ?
Début de l’idée farfelu :
Admettons que les cylons (les 12 modèles humains) aient été crée il y a plus de 2000 ans, vous voyez … Kobol … humains et dieux (des trucs qui peuvent pas mourir ?) vivant en harmonie.
Les cylons peuvent être la cause de la scission entre les 12 colonies et la 13ème, ce qui expliquerai le virus anti-cylons laissé sur la route de la Terre.
Cela expliquerai aussi l’intérêt des Cylons pour Kobol, car eux aussi cherchent leurs origines.
D’ailleurs parlons des Dieux :
- Zeus, homme, le dieu des dieux, régnant sur le ciel (Tigh peut-être, en admettant que ce soit lui numéro 1, sinon l’analogie avec le ciel et son rang de XO tient la route).
- Héra, femme, protectrice du mariage et de la fécondité (D’Anna protégeant Héra).
- Poséidon, homme, maître des profondeurs mystérieuse et de la fécondité (Simon avec les fermes cylons).
- Apollon, homme, dieu de la clarté solaire, de la raison, des arts, capable de divination (Leoben, pour sa compréhension très personnelle du monde).
- Artémis, femme, sauvageonne insoumise et fière, déesse de la chasse (Tori, en tout cas le coté sauvage est la, pour le reste le personnage n'est pas assez développé).
- Aphrodite, femme, déesse de la germination, de l'amour, des plaisirs et de la beauté (Caprica, de plus Aphrodite abuse de la crédulité des hommes et des femmes à ses fin, Baltar, Cain).
- Arès, homme, dieu de la guerre, de la brutalité et du carnage (Cavil pour son aspect très belliqueux).
- Héphaïstos, homme, dieu du feu, forgeron et inventeur divin, un créateur d'objets magiques (Tyrol, on peut pas trouver mieux là).
- Athéna, femme, déesse de la guerre et de la sagesse, guide et protecteur des héros (Boomer, renommée en Athéna d’ailleurs, de plus c’est une guerrière et Adama la consulte plusieurs fois et ses réponses sont très sage, elle sauve aussi plusieurs fois la flotte).
- Hermès, homme, dieu du commerce, le gardien des routes et des carrefours, des voyageurs, des voleurs, le conducteur des âmes aux Enfers et le messager des dieux (Aaron Doral, car selon la mythologie il ne combat jamais, de plus à la fin de la mini série, il est le commandant des cylons donc celui qui est responsable du génocide et qui conduit les âmes en enfer).
- Déméter, femme, déesse de l'agriculture et des moissons ( ???).
- Hestia, femme, protectrice des familles, des villes et des colonies (Anders, oui je sais c’est un homme mais ça colle avec ce qu’il a accompli sur Caprica). _________________ My name is Saul Tigh.
I am an officer in the Colonial Fleet.
Whatever else I am...
whatever else it means,that's the man I want to be.
And if I die today,that's the man I'll be.
euh , mais c'est pas possible, ceux sont les humains qui ont crées les cylons pour "améliorer la vie des 12 colonies", commment veut tu que les cylons humanoïdes ( cylons nouvelle géneration) est été construit avant les vieux modeles et à l'époque de kobol ? en plus les 5 derniers n'ont aparament pas de copie pour se télecharger.
tu ne va pas me dire que Saul Tigh à 5000 ans quand même !?
ton idée ne tien pas la route à mon avis. _________________ So Say We All !!!
Et bien tout d'abord ils peuvent être à l'origine de la scission avec la 13ème colonies, ce qui explique qu'ils aient été créé pour "améliorer la vie des 12 colonies".
Ensuite on "pense" que les final-five ne peuvent plus se télécharger mais rien ne le prouve, de plus la scission entre les cylons devrait remonter au moins à l'époque du temple des cinq si l'on veut être cohérent donc ...
soit il y a des copies de Tigh, Tori, Tyrol et Anders,
soit il sagit des descendants des final-five. _________________ My name is Saul Tigh.
I am an officer in the Colonial Fleet.
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Pyrrhus, voila mon avis.
on sait que les humains ont créé les cylons sur les 12 colonies. Ensuite les cylons ont évolués, modèles humanoïdes, libre arbitre, et croyances religieuses.
Après la 1ere guerre, les cylons ont visité l'espace.
C'est comme ça je pense qu'ils ont découvert Kobol (puisqu'ils sont la à l'arrivée du Galactica)
Ils connaissent très bien les croyances humaines sur Kobol et la terre puisqu'ils ont vécus sans soucis avec les humains pendant longtemps.
En arrivant sur Kobol ils découvrent le temple, et surement beaucoup de trace de l'ancienne civilisation avant la séparation des colonies. Le temple a une valeur religieuse déja pour les humains, indépendante des cylons.
Donc à partir d'une même culture commune et de Kobol, les cylons développent leur monothéisme, et leur attirance pour la Terre.
Pour les numéros, ca n'est pas un ordre de fabrication, enfin on sait pas ce que c'est. Quoique Cavil est le plus vieux et est n°1.
Moi ce qui me dérange le plus, c'est l'arc des bébés hybrides qui est vraiment laissé pour compte, alors que c'est une des choses les plus intéressantes à exploiter.
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Lun 14 Avr 2008, 20:36:51
Tiens je vais donner mes impressions.
Citation :
- un épisode vous passionne?
Pas vraiment, sauf peut-être deux "histoires" que j'ai été déçu qu'elles n'aient pas été un peu approfondies.
La première concerne Kobol. Je trouve dommage qu'on ait pas vu grand chose de cette planète. Elle devait contenir, à l'origine, des infrastructures technologiquement avancées. Même après un cataclysme, je trouve un peu fort qu'on n'ait pas vu plus que quelques briques toutes pourries (le théatre est tellement en ruines qu'il n'y a même plus de murs ou même un sol). Il est vrai que comme les cylons connaissent l'emplacement de la planète ils ne pouvaient pas s'y attarder longtemps mais bon ça aurait été pas mal qu'au lieu de s'écraser au milieu de nulle part (je parle du rapace de Baltar et Tyrol) ils atterissent près d'une ancienne ville avec éventuellement à la clé la découverte de documents d'archives de l'époque.
La deuxième concerne l'idée de la résistance sur Caprica. Qu'est ce qui nous dit qu'il n'y avait pas davantage de survivants sur la planète (qui ne se résume sans doute pas à la capitale et ses environs) ou encore sur d'autres colonies ? ça aurait mérité vérification.
Citation :
- une théorie vous tient à coeur?
Oui, celle que j'ai déjà racontée quand je dis que l'histoire se passe dans le futur et que la planète d'origine des humains est la Terre et que Kobol n'en était qu'une colonie. Voir autres posts pour un plus long développement (à la demande j'essaierai de retrouver ça mais je veux pas non plus pomper tout le monde). Pour moi, mais évidemment ce n'est qu'un avis personnel et on peut ne pas être d'accord, c'est l'hypothèse la plus logique et la plus évidente car à la fois vraisemblable et facile à expliquer, même si bien sûr, au vu des éléments qu'on a, elle n'a pas vocation à tout expliquer en détails.
Citation :
- quelque chose vous dérange?
Trop de mystique avec Dieu qui aurait soit disant un plan pour bidule, machin et truc. Pour moi c'est du pipeau. ça sert juste à brouiller les pistes (sortez des tas de trucs invraisemblables, à la longue il finira bien par en rester quelque chose dans l'esprit des téléspectateurs).
Ouaip, moi je suis un peu surpris (en fait pas tant que ça) que Kara ait pu prendre des photos de la Terre à partir de son Viper et qu'elle n'ait pas pu nous renseigner sur l'essentiel : est-elle habitée ? y a t-il une civilisation terrienne ? etc. Je serais tenté d'en conclure que non (mais où est donc passée la 13ème colonie ?). Peut-être que le Galactica va débarquer à l'époque de l'antiquité, et que les humains vont devoir (re)commencer tout à zéro, et comme ils arrivent avec leurs dieux grecques ben hop... Parce que franchement vous les voyez arriver en 2008 et capter nos séries télé sur leurs moniteurs (comme dans Galactica 1980). J'imagine pas l'inverse non plus mais c'est un poil plus envisageable, genre la flotte terrienne vient préter main forte au Galactica lors de l'ultime combat, mouais non hein, trop happy ending triomphant. J'opte pour ma première théorie, d'ailleurs ça me rappelle assez la saga de SF "La Romance de Ténébreuse" (en livre), où justement un vaisseau terrien s'écrasait sur une planète lointaine, créant ainsi une colonie vivant dans une sorte de nouvelle ère médiévale avec ses propres dieux et traditions etc. Enfin on verra, patience comme d'hab, mais les paris sont ouverts hé hé...
Concernant les cylons humanoides. Je pense qu'il s'agit tout simplement d'une conséquence de ce que l'humanité cherche depuis des siècles...la quête de l'immortalité.
On sait qu'il s'agit d'êtres quasiment humains, possédant des capacités bien plus grandes, des 'canaux' de connection et une possibilité de transférer l'esprit (ame?) dans un autre corps en cas de destruction.
Vous avez ici tout ce qui peut faire un bon projet de clonage, tout simplement.
Par contre, il est tout à fait possible qu'un des problème non résolu soit justement que les principes de clonages ne permettaient pas la procréation (un peu comme les produits génétiquement modifiés qui ne se reproduisent plus), donc il aurait été possible pour une élite humaine de vivre éternellement mais il leur aurait été impossible d'avoir une descendance.
J'imagine que les généticiens et les fabricants de toasters ont conçu en grand secret les cylons humains avant que tout parte en vrille. (en général y a toujours une erreur humaine ou un dingue qui fout le bordel dans ce genre d'histoires).
L'âge des cylons humains est une bonne question mais on oublie un peu facilement que les vaisseaux de résurrection sont remplis de corps adultes. Il doivent donc posséder un système de maturation rapide.
Quand aux final five, il se pourrait bien qu'il s'agisse des personnes à l'origine des cylons hybrides et qu'ils se soient transférés dans des corps de rechange, différents des standards 7.
Pour le vol de Kara, il faut aussi compter sur les capacité de carburant d'un viper, qui ne doivent pas être infinies.
Peut-être a-t-elle prise des photos en survolant la lune...mais de toutes façons comme son vaisseau est flambant neuf, son ordi vidé, ce qu'elle dit et pense savoir peuvent résulter d'une re-programmation de son esprit. Peut-être n'est-elle pas le final fifth, mais peut-être est-elle bien un clone fraichement créé (et conservant des données secretes de la terre en mémoire). Reste à savoir qui tire les ficelles!
Pour les hybrides, effectivement cette approche a été plutot mise de coté depuis quelques temps. A mon avis l'essentiel était de découvrir qu'un humain et un cylon humanoide pouvaient enfanter. Ensuite les destinées des deux enfants (un garçon et une fille) risque bien d'être à nouveau le centre des préoccupation d'ici quelques épisodes.
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